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| Auteur | les policiers condamnés pour clichy |
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@ doudou123456
Points: 1407 Ville: Lyon Age: 17 |
10/02/2007 à 00:06
je trouve vraimen scandaleu et révoltan ke les 2 policiers aient été condamnés: Franchemen, deux racailles ki viennent et ki fuient a larrivée de la police, c kils ont des choses à se reprocher. putain mais les flics sont pas aller les foutre eux mm dans le transformateur !! c une honte kon leur reproche ca. Je plaint les familles qui on perdu leur enfan, mais bordel c kan mm un mank déducation des gosses comme ca! je porte comme tout le monde le deuil des 2 jeunes ki sont morts, et je partage comme eux la mm animosité envers la maréchaussée, mai c pa une raison pour tou leur mettre sur les bras!!
Entre nous, t'es policier, tu cour apres des jeunes ki senfui et ki partent dan un transfo, ils meurent avan ke tai eu le temps de dire "merde" (paske mourir éléctrocuté c qques secondes, alors pour se ki est de lassistance a personne en danger, ils auraient pa eu le temps) ke les 2 etaient dja mort. "L'ennemi est con, il croit que c'est nous l'ennemi. Alors que c'est lui." Pierre Desproges
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Phoenix38 Points: 140 Ville: Grenoble Age: 15 |
10/02/2007 à 13:02
Je suis daccord aussi
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FHL Points: 328 Ville: Tours Age: 23 |
10/02/2007 à 22:17
Le pire c'est que sur les murs des transfos c'est marquer DANGER DE MORT et faut etre tres con pour ne pas savoir le risque qu'il y a et puis si les murs sont si haut c'est pas pour rien non plus.
Ayant été electricien en centrale electrique dans l'armee de l'air JAMAIS on aurais ete assez con pour toucher lecables haute tension a nu car 'est au minimum 20000V et ca sans meme toucher les cables nu on est griller (dans le cas de l'armee de l'air le materiel est isoler donc possible de toucher mais la premiere fois t'es pas fier du tout "surotut quand t'as le gresillement en plus" alors du 63 000v ou du 200 000volts (voir les deux) dans les postes EDF je vous laisse imaginer. car en 20000v deja la disance de securité pour eviter l'amorcage d'un arc entre le corp humain et la masse metalique alimenté est de 60cm avec des protections adapter (sans c'est 1,5m) pour du 63KV c'est 6 fois plus, sachant que les apareilages sont souvent proche des murs d'enceinte donc ca risque vite de sentir le roussi. (pour info 200000v c'est 100 fois plus pour les distances sachant qu'aucune protection n'existe pour pouvoir "toucher" les pieces sous tension, ce sont des procedures propre a DF qui coupent l'alimentation du cable concerner afin d'intervenir dessus. Nous en 20000v deja on ne pouvais pas ouvrir les appareils si il y avais encore du jus dessus, si on y touchais c'etais clairement du sucide car faut deboulonner des carter afin d'accer aux jeux de barres sous 20000volts. Pour en revenir a l'affaire les flics y sont absolument pour rien car meme s'il serais intervenu pour secourir les jeunes c'etais deja trop tard une fois passer le mur tu peux deja te dire que c cuit (dsl pour le jeu de mot) et en plus de 2 jeune il y aurais eu 2 flics, car si on ne connais pas l'implantation directe du poste de transformation les risques sont ennorme, meme pour le personnel d'EDF. C'est pas pour rien que les electricien habilité Haute Tension sont former pendant plus d'un an sur la securité et tout ce qui s'y rapporte avant d'etre autonome. Militaire dans l'armée de l'air
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roland Points: 515 Ville: Age: 16 |
10/02/2007 à 22:40
je comprends pas.
Si il y a danger mortel immédiat c'est justement pour tout le monde qu'on soit flic ou pas d'empecher qu'il y ait des morts, meme si ça avait été des grands criminels. plus le danger est important plus il faut agir rapidement C'est une règle élémentaire pour quiconque. |
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@ doudou123456 Points: 1407 Ville: Lyon Age: 17 |
10/02/2007 à 22:54
ben je suis tout a fait d'accord, mais les flics ne les ont pas consciemment laissé cramé. je peu te dire que kan tu rentre dans un transfo, t grillé en quelques secondes, et personne ne peu avoir le temps d'intervenir.
"L'ennemi est con, il croit que c'est nous l'ennemi. Alors que c'est lui." Pierre Desproges
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FHL Points: 328 Ville: Tours Age: 23 |
11/02/2007 à 08:31
roland tu as bien lu mon pavé? les flics sont arriver les gamins sans cerveau (car il faut ne pas en avoir pour rentrer dans un poste EDF) etais deja dedant. Meme si les flics avais fait en sorte que le jus soit couper dans les 2 secondes ct deja foutut car ct un transfon 200000v --> 63000v donc le temps en 220v est deja de 30milisecondes (milliemes de seconde) pour etre potentielement mortel dont en haute tension meme 1milieme de seconde tu es griller net sur place.
Tu verra quand tu traitera l'electriciter en cours, tu aprendra ca, enfin si tu ecoute ce que le singe qui s'agite devant le tableau dit) Militaire dans l'armée de l'air
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roland Points: 515 Ville: Age: 16 |
11/02/2007 à 18:51
J’ai relu ton post, d’abord je dois dire que je ne connais pas assez l’affaire, je ne veux pas prétendre pouvoir juger, c’est la manière dont les choses sont dites qui me gènent. J’accuse pas les policiers à priori (c’est pas un travail facile, surement), mais je me pose des questions. Il s’agit peut etre d’un accident regrettable. Je veux seulement dire que je ne comprends pas pourquoi à partir du moment ou ils savaient que la situation était devenu grave ils n ‘ont pas tenté de faire quelque chose, ne serait ce que crier pour prévenir du danger, encore plus si ils étaient déjà entré dans le transfo. Dans ce genre de situation c’est vrai tout peut arriver et on ne prend pas forcément les bonnes décisions d’un coté comme de l’autre. Mais je sais une chose c’est que la peur peut pousser quelqu’un à faire n’importe quoi et qu’on n’a pas forcément « le cerveau » qu’il faudrait à ce moment surtout si on ne connaît pas la nature précise du danger (je ne savais pas qu’il suffisait d’approcher pour créer un arc), et que ça fait aussi parti du boulot d’un policier de le savoir.
Quand à les traiter de racailles et de débiles… ça n’engage que ceux qui le disent, et comme le dit knight on ne résout pas la violence par la violence, et je rajoute ni par un climat de tension. |
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@ doudou123456 Points: 1407 Ville: Lyon Age: 17 |
11/02/2007 à 19:05
Mais t'es têtu !
Déjà personne ne sait si les flics ont crié aux jeunes de faire attention ou non, et puis quand bien même ils ne l'auraient pas fait, les jeunes auraient été mort avant même que les flics eussent eu le temps d'ouvrir la bouche pour les prévenir. Et puis les flics ont pas regardé les jeunes entrer dans le transformateur les mains dans les poches. Ils leurs ont couru après, si ça se trouve ils ne les ont même pas vu rentrer de leurs propres yeux. Et puis deux jeunes dans le quartier de Clichy (qui n'est, je crois, pas réputé pour être le quartier chic de Paris) le soir, qui fuient à l'arrivée de policier t'appelles ça comment toi ? Moi j'appelle ça des racailles... "L'ennemi est con, il croit que c'est nous l'ennemi. Alors que c'est lui." Pierre Desproges
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FHL Points: 328 Ville: Tours Age: 23 |
11/02/2007 à 20:05
malheureusement ca sera les paroles des flics contre l'accusation. Admetons que les deux jeunes deceder n'avais rien a se reprocher, pourquoi se barrer en courrant, moi meme je n'aprecient pas la police nationale ou la gendarmerie (d'autant plus que je ne suis plus militaire) mais jamais je n'ai jamais eu l'idée de fuire car je sais prtinement que ca risque de me retomber dessus tot ou tard.
Militaire dans l'armée de l'air
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roland Points: 515 Ville: Age: 16 |
12/02/2007 à 21:02
On peut fuire en pensant que de toute façon on sera tenu pour responsable. Si on a pas confiance dans la police ou la justice, qu'on est un gamin de banlieu qui n'aura que sa parole contre celle des flics a et que justemnt on vit dans un quartir qui a mauvaise réputation et qu'on sera taxé imanquablement de racaille.
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@ doudou123456 Points: 1407 Ville: Lyon Age: 17 |
12/02/2007 à 21:40
Ton raisonnement prouve au contraire qu'il ne faut surtout pas fuir: Comme tu le dis, il ya a déjà beaucoup de préjugé; et si ces jeunes rajoutent aux préjugés un délit de fuite, les forces de l'ordre feront abstraction de tout raisonnement compliqué (dont ils ne sont que très rarement capable) et se convaincront de la culpabilité des fuyards.
Et même en admettant ton raisonnement, le fait indupitable est qu'ils ont fuit, et que, coupable ou non, les policiers n'auraient pas plus eus le temps d'intervenir. "L'ennemi est con, il croit que c'est nous l'ennemi. Alors que c'est lui." Pierre Desproges
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roland Points: 515 Ville: Age: 16 |
13/02/2007 à 22:53
J'ai précisé le cas ou ils n'avaient aucune confiance en la police et la justice ce qui est sans doute le cas. Dans ce cas ton raisonnement ne tient pas.
Je pense qu'il y a tout un environnement, une cuture et un vécu prsonnel qui peut amener quelqu'un à se conduire de telle ou telle façon et qui conduit à de tels comportements, c'est surement regrettable dans cette situation, mais pour moi on a pas le droit de prendre des positions à l'emporte pièce, en tout cas je ne pense pas que c'est ça qui puisse régler ce genre de problème. Je n'ai perso pas de rancoeur contre la police, mais n'ai aucune raison d'en avoir (jusqu'à présent), je n'ai pas vécu c'est vrai dans une cité sensible, mais je me dis qu'ayant vécu autrement j'aurais très bien pu etre conditionné pour réagir de cette manière. |
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@ doudou123456 Points: 1407 Ville: Lyon Age: 17 |
14/02/2007 à 16:33
mais je suis d'accord, seulement, quoi qu'on dise les flics n'ont strictement aucune responsabilité dans la mort des deux jeunes.
Ils ont fait leur boulot; ils voient quelqu'un fuir, ils le poursuivent. Eux ils marchent comme ça. Et dans ce cas, ils ne pouvaient pas savoir si oui ou non les jeunes étaient coupable (on ne le saura jamais). Ils ont bêtement fait leur travail, ce qui a regrettablement conduit à un accident irréparable, mais il ne sont en aucun cas responsables, et les condamner est carrément une hérésie ! "L'ennemi est con, il croit que c'est nous l'ennemi. Alors que c'est lui." Pierre Desproges
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roland Points: 515 Ville: Age: 16 |
15/02/2007 à 22:12
Une fois de plus, je ne connais pas le fond de l’affaire, ils ont apparemment été accusés de légèreté, mais il y a eu une enquète de l igp, c’est à priori sérieux, on peut penser qu’il y a eu des conclusions pour en arriver là . Que leur repproche t’on précisément ? Est ce que tous les éléments ont été donnés ?
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@ doudou123456 Points: 1407 Ville: Lyon Age: 17 |
15/02/2007 à 22:24
Tu parles des policiers ? On leur reproche de ne pas avoir porté secours aux jeunes lorsqu'ils étaient dans le transformateur. Si tu parles des jeunes, on ne leur reproche strictement rien. Pour le reste, je n'en sait pas plus, mais à mon avis, on ne saura jamais plus.
"L'ennemi est con, il croit que c'est nous l'ennemi. Alors que c'est lui." Pierre Desproges
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roland Points: 515 Ville: Age: 16 |
15/02/2007 à 22:40
Alors je pense qu'il est difficile de vraiment en discuter sérieusement, mais on peut regretter de ne pas en savoir plus. Et déplorer les 2 morts.
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@ doudou123456 Points: 1407 Ville: Lyon Age: 17 |
15/02/2007 à 22:48
Oui, c'est sûr que quoi qu'on en dise les 2 morts sont à déplorer, et je suis de tout coeur avec leur famille.
"L'ennemi est con, il croit que c'est nous l'ennemi. Alors que c'est lui." Pierre Desproges
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@ doudou123456 Points: 1407 Ville: Lyon Age: 17 |
15/02/2007 à 22:48
Enfin un point sur lequel on est d'accord
"L'ennemi est con, il croit que c'est nous l'ennemi. Alors que c'est lui." Pierre Desproges
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ROLAND Points: 515 Ville: Age: 16 |
16/02/2007 à 18:23
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