Voici une discussion que j'aimerais partagé avec beaucoup de jeune. Que pensez vous de l'avortement? Pensez vous que l'avortement est un droit ou au contraire, une atteinte à la vie de l'enfant. Tout le monde peut y participer à condition bien sur de trouver des arguments qui tiennent la route! De plus nous sommes dans une periode electorale ou l'avortement pourrait etre remis en cause lors de ces elections.

L'avortement est un grand progres medical.Il y pas si longtemsp que sa on consideré cette acte comme un homicide.je trouve l'avortement est un benefice , accesible a toutes.Meme si on ce doit repondre de nos actes et assumer nos erreurs ,dans certains cas l'avortement est un echapatoir et meme une evidence.

Il y a du pour et du contre dans l'avortement mais je dirais que le réel probleme est un probleme de moeurs.Certains vont considéré l'avortement comme un droit pour la femme d'autre pensent que l'avortement c'est tuer un enfant.Tout n'est qu'une question de moeurs.Mais il y a une solution simple et qui conviendrais a tout le monde si chacun y met de la bonne volonté.La bonne solution selon moi est de laisser les choses comme ca.Comme ca les gens qui sont pour on ce droit et celle qui sont contre ne l'utilise pas apres tout en quoi ca les genent que les femmes ont ce droit,elle l'utilisent pas et laissent les autres utiliser ce droit comme elle le veulent.Moi je vois les choses comme ca je vois pas pourquoi on irait changer les lois car certaines n'acceptent pas.Elles se melent pas de la vie des autres et pis voila.Je trouve ce droit très bien car il permet si on est victime d'agression sexuelle de ne pas garder l'enfant qui pourrait nous faire souffrir psychologiquement, ou bien si on es enceinte mais qu'on a pas l'argent pour l'elever ca evite de le confier a une famille d'accueil ou bien de grossir encore les orphelinats déjà bien rempli.Moi je juge personne car moi meme je suis pas pour l'avortement personnelement.Je m'explique les autres si elle veulent je trouve ca normal c'est leurs choix mais moi je considere que meme si tout le monde dit c'est un embryon, moi je considere ca comme un enfant, c'est psychologique(peut etre debile pour certains) mais je pourrais pas faire ca.Mais je respecte le choix de certaines femmes de le faire.

Je ne suis pas daccord avec c.c. Pour rappel nous sommes en democratie et depuis le debut (c'est à dire de la periode grecque antique) la democratie se definie comme un systeme protegeant tout les humains. Cela peut etre utopique ùais le but de ce systeme et donc de proteger en particulier les plus innocents. De plus, on se vente d'avoir aboli la peine de mort, alors pourquoi avorte on plus de 200 000 innoncents par an pour nimporte quelle raison? C'est la le role de la politique en democratie... Aider les plus faibles, c'est pourquoi il serait bien que des aides aux futurs mamans apparaissent en France car le facteur economique est la premiere raison d'avorter en France. Au niveau de la reconnaissance du debut de la vie, elle est claire: c'est au moment de la fecondation que la vie debute car c'est le commencement de plusieurs etapes qui menera finalement à un etre humain. Donc la politique doit essayer de son mieu de proteger chaque etre humain, et donc ne pas donner des avantages à une categorie minoritaire de la population (pour l'avortement, avantages pour les medecins...).

Ah oui à propos de supprimer un foetus du fait qu'il soit trisomique ou je ne sais quoi. Ca me fait penser un peu à la politique oegenique d'adolf hitler... La societé d'aujourd'hui qui prétend proteger les handicapés les exterminent dans le sain de leur mere... 95% des trisomiques 21 sont avortés! Merci à toi adolf Hitler!! Notre societé d'aujourd'hui veut uniquement des hommes et des femmes parfaits!! un autiste on en veut pas, il est trop bete!!! Et je rappelle juste que ce n'est pas le droit à l'enfant mais le droit de l'enfant, c'est à dire que ce n'est pas les parents qui ont le droit sur l'enfant mais c'est l'enfant lui même qui a son propre droit. De plus, ce qu'a la mère dans son ventre ne lui appartient pas. Peut etre que son ventre lui appartient mais pas ce qu'il y a a linterieur. De plus les facteurs economiques ne sont pas assez plausibles pour avorter. C'est pourquoi certains candidats qui veulent abroger l'avortement ou la baisser veulent instaurer un salaire pour la mere. C'est pourquoi il est indispensable d'aider ces meres en detresse pour eviter ensuite des sequelles psychologiques gigantesques... C'est bien sur ce que l'on veut cacher. De plus la société d'aujourd'hui utilise des thermes pour nous detourner de la realité:
-IVG pour meutre d'un innocent
-Euthanasie pour suicide assisté
Et pour la fille de 16 ans ce qu'elle n'aurait jamais du faire, c'est de concevoir cet enfant. A ce moment si le preservatif ne l'empeche pas, l'abstinence en est le moyen le plus sur. Mais il est vrai qu'après un viol l'avortement peut etre autorisé.

Je recapitule. Je suis catholique pratiquant (de plus en plus rare chez les jeunes français catholiques de tradition) je vais chaque année à lourdes m'occuper de ces chers handicapés et par consequent, je fais parti d'une hospitalité. Mon oncle est trisomique 21. Si tu hésites ben temps pis tu pourras toujours voir sur internet la preuve de l'existence de l'hospitalité de Lourdes... Bon assez etalé ma vie, comme tu peux le voir j'ai assez d'experience sur ce sujet la. De plus je pretends toujours avec fierté que je fais parti du mouvement pro life en france et je participe egalement à beaucoup de manifestation à paris dont la derniere le 21 janvier 2007. Je rigole quand je vois les pro-mort s'appeller "pro choix". Le fait de choisir la mort montre un certain coté obscur de l'etre humain. La difference quand l'avortement est illegal c'est que cet act est beaucoup moins commis que quand il est permis par la loi. L'autre diffenrence est que quand l'avortement est illegal, cela montre que la société ne professe pas la mort des plus petits, car considéré comme illégal par la loi de ce pays. Et les plaies de l'avortement se ressent egalement au niveau national. La chute du taux de fecondité, la probable chute de notre civilasation. Si considerer un handicapé comme un fardeau cela confirme que notre societé actuelle sinspire du nazisme qui extermina les homos, les handicapés... Les gens n'ayant jamais cottoyé ces personnes ne peuvent pas s'imaginer quel bohneur peut apporter l'handicapé à sa famille.

Jai regardé l'ivg il y a 50ans et il y en avait 10 fois moins qu'aujourd'hui (des avortements)/
Environ 15000 en 1957 et 220000 aujourd'hui...

l'Avortement. Je ne juge personne c'est une décision qui appartient à la maman seulement. La future maman peut se faire avorter pour des raisons de santé, de l'age, viol,finances,anomalies... etc Il y a une chose que je sais parcontre, c'est que cette décision ne peut pas être prise a la légère. J'ai une petite cousine qui fait de la trisomie21 o.k ma tante n'avait pas passé d'amniocentèse elle n'avait pas encore l'age pour être a risque c'est 35ans et plus je crois, je ne suis pas certain. Aujourd'hui elle a cette petite fille de 6ans et tout le monde adore ce p'tit ange. Nous savons tous qu'un jour celle-ci atteindra ses limites dans son développement cognitif et physique vous ne pouvez pas vous imaginer ce deuil que mon oncle et ma tante doivent faire a tout les jours lorsqu'ils croisent une autre petite fille qui a le même age (normal et en parfaite santé). Elle est très lucide va a l'école régulière et échanges avec les autres enfants pour le moment, mais elle va finir par se faire juger. Elle se fait déjà dévisager dans les centres d'achats. Elle est mignone et attachante aussi c'est encore une enfant. Qu'est-ce que ça deviendra lorsqu'elle sera plus agée. Elle est aimé dans ma famille car elle fait partie de notre famille. Ma tante ne regrette pas sa fille mais j'ignore la décision qu'elle aurait prise si elle avait su pour la trisomie21 de sa fille avant de mener a terme sa grossesse. Jamais je vais lui poser cette question de toute façon. Avoir un enfant trisomique c'est une personne qui aura besoin d'aide toute sa vie. Elle sera autonome jusqu'à un certain point et dépendante aussi elle aura besoin d'aide presque tout le temps. Il faut dire qu'il a plusieurs niveaux dans la trisomie sa diffère d'un individu à l'autre, c'est du cas par cas comme par exemple une personne qui fait de l'asthme peut être plus malade qu'une autres personne aussi atteinte de cette maladie.

pff ouai ben yen a ils zont plus qu'à migrer à Lourdes ou aux etétszunis, les intégristes bigots, hein, hahaha !
super alors il faudrait interdire aux femmes de s'arracher et de broyer ce qu'elles ont dans leur ventre à elles ! c'est leur ventre il leur appartient, moi je dis après tout, ceux qui sont pas d'accord ils le font pas, ceux qui sont pour ils le font, et de totue façon c'est leur enfant à eux alors ils en font ce qu'ils veulent, hein. de toute façon.
regarde comme il dit youngdad : elle est bien mignonne, sa cousine, mais bon elle sera toujours limité et ça fait mal de la voir comme ça, alors en sachant ça merci pour les parents, s'ils avaient su ils auraient peut-êtyre choisi de pas l'avoir et d'en faire une autre plus normale, ben qui t'es pour les juger, quoi.
quand tu veux un enfant, tu vois, tu veux qu'il soit normal, qu'il ait pas de souci, qu'il réussisse, que tu te fasses pas de souci pour lui, qu'il se débrouille parfaitement tout seul, qu'y ai pas besoin de trop d'attention, que ça bouffe pa

totue ta vie, que t'ai ta vie à toi, que tu puisse finir tes études, bosser, sans que quelqu'un vienne te dire que ton enfant c'est un enfant.
comme il dit youngdad, c'est comme cuex qu'on de l'asthme, hein : c'est aps drôle pour eux non plsu tous les jours.
alors avant de juger, va t'occuper des petits biaffrais, des handicapés, des enfants qu'ont faim, des sanspapier, des sdf, des animaux abandonnés, des victimes de tremblement de terre,va déblayer des coulées de boue, éteindre des incendies, et arrêter le réchauffement de la planète, et là on t'écoutera peut-être.

en plus avant 8 semaines le fetus il a pas tous ses organes et le délai il est à 12 semaines, alors de quoi tu te plains?

tou le monde peu un jour tonbé enceinte é maleresemen osi dé fille tré jeune c a dire 15 parfoi é ne pa avorté seré gaché leur enfanse dc lavortemen ne doi pa etre interdi !!i fo pensé a sé nonbre jeune a ki sa arive é élevé un enfan a lage de 16an né ni une solution pr lado mé ni pour lenfan!!!

non mais "innocent" ça vas pas de parler comme ça? jsuis desolé mais un foetus c'est pas comme une tripe, c'est un autre coeur, une nouvelle ame. l'avortement n'est pas a négliger, c'est grave. le foetus a deja tous ses caractères definis! c'est un etre conçus, il ne lui reste pluqu'a grandir. ma phrase vas peut etre te choquer mais imagine si ta mère t'avais avorté, ben tu serait pas la, tu serait mort, au paradis peut etre.
tu vas me dire "ben c'est pareil si ma mèer avait decidé de pas avoir de relation je seais pas la. toutes les femmes ne vont pas s'obliger a avoir des relations" ok mais la aucun enfant n'est conçus l'ame n'est pas la, ds un autre corps peut etre.

l'avortement ne doit pas etre interdit, il doit etre regularisé et les femmes doivent etre consciente de la gravité des faits!
"leur enfant à eux alors ils en font ce qu'ils veulent" faux; imagine si maintenant ta mère te tuais legalement sous pretexte que tu est son fils et qu'elle fait ce que tu veut de toi!


une fois au super marché j'ai entendu une femme enceinte dire:"si c'est un garçon j'avorte, j'en ai deja assez". ok qd elle seras si c'est un garçon ou pas ça seras trop tard pour avorter mais l'important ds cette histoire c'est que certaines femme avorte pour un oui ou pour un non et ça c'est intolerable. on joue avec la vie la!

cela dit je suis comprend qd même les femmes violée, trop jeunes... etc. le problème c'est que la limite avancé. trop loin

moi perso, je pense que l'avortement devrait se minimiser, je suis personnellement contre et je le cris je suis CONTRE l'avortement, à part dans le cas où il y a viole, car garder l'enfant d'un viole peut toujours avoir des répercussion sur la femme et sur l'enfant, (pas aimé, mis à l'écart..) mais je vous rappel que le coeur du bébé commence à battre à 22 jours de grossesse ce qui fais que vous tué tout de même une vie, un bébé, un morceau de vous, même s'il n'est pas attendu je suis désolé mais vous n'aviez qu'à prendre vos précaution, et même si tu as 16ans tampis tu assume tes actes qje suis désolé. Moi même j'ai 16ans, j'ai soulevé la question avec mes parents mainte et mainte fois, et je leurs ai répondu que je garderait l'enfant dans le cas où je tomberais enciente part accident (et non viole) ils sont tout à fais d'accord! je part du principe que si vous avorter vous êtes des assassins désolé, mais vous tué une vie...
voilà juste un avis... d'une ado

penser aux gens qui font leurs possible pour adopter ou bien faire des enfants avec des nouvelles inventions, penser aux gens qui ne peuvent pas en avoir vous croyez que s'il un jour eux ils tomberaient enceinte comme ça, op ils vont avorter ... mais merde penser pas qu'à vos gueules! penser aux futur êtres que vous tuer!!!!

je n'aime pas trop l'avortement, même si c dur il faut garder l'enfant mais dans certains cas (maladie etc) il est peut être envisagé d'avorter

Je suis plutot surpris de voir qu'encore il y a des jeunes de notre geration qui critique encore l'avortement!! Et qui défendent la vie! Je crois que j'ai vraiment eu des pensées assez noires en pensant cela mais je félicite ces interventions pro-vies! Car un débat sans opposition n'est plus un débat! Mais de toute facon un de ses jours nous allons payer de ces morts innocents!

Ce que je pense de l'avortement c'esty que je trouve que quan par exemple une jeune fille s'est fait violée et tout,la je comprends qu'elle ne veut pas de ce bébé!!!

MAIS si elel a fait crac-crac et tout en svant qui pouvait avoir un enfant ,qu'elle le supprime(qu'elle le tue!!!) s'est HORRIBLE!!! enfin c'est ce que je pense!!!!

Tuer un petit etre humain(bébé) car ce parents en le fesent et en risquant d'avoir un enfant et de le tuer c'est cruel(désolé si je me repete un peu!!) en plus un bébé c'est trop mimi!!!

Enfin moi perso si j'aurai un enfant a 15 ans ( ssi on m'a pas violée et surtout si je détestais pas le mec!!!),je garderais l'enfant et je n le ferai pas adopter,il resterai avec moi , meme si je pourrais pas m'en occuper et que je demanderais a mes parents etc... de le garder ...

Pour quelqu'un qui se réclame respectueux des gens, je trouve que tu manques cruellement d'ouverture.

Dire qu'on est pour ou contre l'avortement c'est à mes yeux totalement idiot. Des milliers de femmes se sont battues pour obtenir ce droit, et auparavant, l'avortement n'existant pas, les femmes essayaient de déccrocher le foetus avec des aiguilles à tricoter et la plupart en mourrait. Ce n'est pas parce que l'avortement est prohibé par la loi que les femmes n'essairont pas d'avorter.
Par ailleurs, chacun dispose de son corps, personne ne peut porter atteinte au corps d'autrui, dans cette affirmation, chacun dispose d'un droit de protection sur son corps, donc une femme enceinte a le droit d'avorter ou non...un bébé n'est, aux yeux de la loi, un être juridique pourvu de droits que lorsqu'il est né VIABLE. Ce qui, dans le fond, est totalement logique, sinon cela mènerais à des débordements.

De plus, il arrive, dans des circonstances graves, ou complètement inattendues (par exemple une pilule qui n'a plus d'efficacité, un préservatif qui lâche...) qu'une fille se retrouve enceinte à 15, 16, 17, 18 parfois plus jeune, et je pense que c'est bien trop jeune : pas assez mature, pas de stabilité de vie, pas de revenus...(et un énorme respect à aux mamans de ces âges qui s'en sortent)Alors d'accord, pour celles/ceux qui ne font pas attention, c'est intolérable et je pourrai les condamner autant que vous, cependant, la jeunesse et le crédulité amènent à beaucoup de maux. Un bébé, c'est censé être la plus belle chose qui arrive dans la vie d'une femme, et laisser les parents s'occuper de notre propre bébé, c'est pire que de manquer de responsabilité et c'est pour ma part une sorte de délaissement. Un a un bébé, on s'en occupe et on ne le refile pas à quelqu'un. Avoir un bébé, pouvoir s'en occuper, passer du temps avec lui, c'est le bonheur d'une maman...de rendre heureux et de donner toutes les chances à son enfant.

Je pense que les femmes qui décident d'avorter font un choix très grave et je suis persuadée que la plupart en souffrent beaucoup et y repensent souvent. Leur décision est personnelle et on ne le fait pas pour rien, c'est généralement murement réfléchi, et tu ne peux juger sous prétexte de moralisation pseudo religieuse ce qu'endurent ces femmes là, le vide que cela laisse dans leur coeur.

La vie, c'est pas oui/non, pour/contre et surtout pas BIEN/MAL, il y a énormément de facteurs qui entrent en compte. Je trouve cela dommage de "tuer" un foetus, mais d'un autre côté, je comprend totalement et soutiens les femmes qui ont recours à l'avortement et à la peine qu'elles ont.

Alors au lieu de juger comme ça, il faudrait peut être voir un peu plus loin que le bout de son nez, et se rendre compte que la vie est difficile pour certains, et beaucoup de ces femmes se retrouvent seules, sans appui, et CA, c'est de la tristesse et du désespoir qui n'a pas besoin de jugements, parce que toi, tu as un soutien de la part des gens qui t'aiment.

Sinon, "pensez aux autres", NON, je suis désolée, là on parle d'un cas, de SOI, c'est UNE personne, et la faire culpabiliser en parlant des couples stériles, NON je suis désolée. Vous ne respectez pas l'être humain ni ses choix. C'est désolant.

Au lieu de juger comme ça, il faudrait comprendre et le vivre. Tout ça pour dire que je ne suis ni pour, ni contre, mais que je respecte totalement les gens et leurs choix, c'est l'humanité de chacun qui doit s'exprimer, non des idées bornées et fermées, voilà.

Pour l'avortement aujourd'hui!!!! Non moi j'ai 16ans très bientôt 17 et ma fille je l'aime tellement que je n'ose pas repenser qu'au début je voulais pas qu'elle vienne au monde c'est une petite merveille un petit ange ce bébé.

Mais je pense toujours que la décision appartient à la mère et tout dépend encore des circontances, qui entourent la grossesse en question comme j'ai mentionné plus haut sur ce site.

Moi je suis totalement POUR.
Imaginez qu'une fille se fait violer et qu'elle attend un enfant de son violeur, vs ne pensez tt de même pas qu'elle va donner naissance à ce bb?
ça lui rappellerai trop son agresseur.
Et tomber enceinte à 12 ou 14 ans C n'importe quoi, les parents ne seront pas d'accord dc l'avortement ça sert à ça aussi, pr ceux qui font des bêtises très tôt et qui le regrettent après...
Non, je suis POUR et si j'avais à l'utiliser je l'utiliserai comme des milliers de femmes.

Oui je suis d'accord av toi ms si elles se font violer ou quelles st forcées par leur copain et qu'elles n'osent pas leur dire non?
Et puis de ttes façons, il peut y avoir un accident (oubli de pilule, preservatif qui craque, ...) et je peux te dire que C l'angoisse dc voilà, tu ne peux pas comprendre tant que tu n'a pas vécu ça.
Après tt, on dit qu'il n'y a pas d'âge, C qd on se sent prêts.

Oui C clair que maintenant les jeunes ne se respectent plus et ne respectent plus leur corps.
C n'importe quoi!
Ms bon, C la vie et tant pis si ils le regrettent plus tard.
Et puis la pilule du lendemain ok ms il y a des fois ou tu la rejette, C qd même chiant, je l'ai rejeté une fois et je peux te dire que G eu la trouille de ma vie.
enfin bref...
Protégez vous ça vaudra mieux.

Tout d'abor, je pense que le probleme de l'avortement ne doit pas etre abordé d'un coup sans reflechir. Il faut etre en recul et reflechir sur le pourquoi de l'avortement. Pourquoi avorte ton? Il est vrai que l'avortement peut etre toléré lors dun viol ou danger pour la mere. Mais pourquoi des jeunes filles ont des gosses a 16 ans? pourquoi y a til une augmentation des violes? Si seulement la vie de l'homme etait placé en priorité dans une société, la il y aurait moins dagressions sexuelles. Tout le probleme est la. Cest un cercle vicieux. Liberalisation sexuelle (on traite le corps comme un objet de plaisir) engendre les agressions du fait que lon ne ressent plus limportance du corps humains, et les agressions engendrent les violes, les violes engendrent lavortement. et vice versa.

C'est vrai que tout part du principe de la valeur dune vie humaine. Si j'ai un desinteret total pour ca, je men foutrai. Mai malheuresment cela a des consequence indivuelles et collectives. J'ai bien aimé la phrase du pape Benoit 16: "On ne peut penser qu’une société puisse combattre efficacement le crime quand elle le légalise elle-même dans le cadre de la vie naissante."
Mais bon jai deja tout dit donc après chacun a sa valeur differente pour la vie humaine."
Si seulement la vie humaine etait respéctée des le debut, peut etre quil aurait moins de crime, de pedophilie ou de violence après.

je te le confirme!!! +1 pour Thomas

TT à fait d'accord christina!

jaime bien aussi les parents qui sont indemnises car ils nont pas reussi a avorter. cest assez dramatique car quand lenfant va demander: papa maman, pk vs avez recu des sous quand je suis venu au monde?
Ben mon enfant, cest juste parceque on a pa reussi a te supprimer et que u es vivante ojourdhui kon a tout ces sous.
Qui aaimerait entendre ca de la bouche de leur parent?

l' avortement n' est pas un " droit de la femme a disposer d elle meme" mai purement et simplement un meurtre... dire kil y a la spa pr les annimaux et kil ni a rien pr les povre enfant ki nont pa encore la possibilite de dire "maman sil te plai ne me tue pa"... les politik ( ou pluto les fm )ont vote la mort. vive la Life parade

Franchement,si je tomberais enceinte alros que je ne serais pas majeur,que ce bébé je l'ai eu sans me faire violer,je garderais,c'est un petit etre viant,meme si il est dans le ventre de la MAMAN ...

L'avortement,c'est horrible,si tu supprime ce petit bout de chou alors que tu ne t'es pas fais violer ou autre chose...c'est la PLUS HORRIBLE CHOSE ... Enfin,c'est mon avis...

non mais c'est deplptable ce qu'on peut lire u______________________________________u

et on s'en contre fous de benoit XVI, jean paul II et de la bible u_____________________________________u

tu ten contrefou ptetre mai c pa le cas de tt le monde... exuse nous davoir des valeur et des principe. le jour ou tu connaitra autant de chose ke le Saint Pere tu pourra ptetr parl de cki di mi tkt c loin detre le cas.
Catholique et fier de l' etre.

Franchement Matt_Halliwell T vraiment pas sympa,toi t'es peux etre musulman ou ta pas spécialement une religion...et je vais pas te traiter...Accepte les autres religions,avis et gouts(MERDE)...

Suis cOmpletemen DAC avec EDS!!!!!!

je suis baptisé (chretien) mais pas du tout croyant ce qui m'enpeche pas d'avoir des valeurs et des principes u_____________u ton etre imaginaire que tu appelle st pere represente autant de chose pour moi que le pere noel XD
je respecte toute les religions mais vous, vous ne respectez pas le droit à l'avortement et le denigrez alors bon

Moi je dis que l'avortement c'est bien, car si on sais que l'on a un enfant malformer ou avec un probleme mental, une maladie qui le fait souffrir etc...

Le Sain Pere c le Pape ( pr info) et jcroi kil existe plus ke ton pere noel a la con. respectez le droit a lavortement c respecter la mort... dc dsl dpa cotionne cgenre de truc... et c koi tes valeur? epicurisme et cartesiannisme? super c le genre de valeur ki von avancer la planete...

il est vrai que la religion prone la tolerance, on en a eu deux nombreux exemple, guerre de religion, massacre de la saint barthelemy et j'en passe
j'ai eu une education laïque et elle est aussi bonne que ton education bigote
les religions n'ont fais que prouver que prouver que les hommes cherchaient un moyen de dominination sur le peuple : les rois de france, les pharaons ... le christiannisme du moyen age était de l'obscurentisme car on pensait que pas dieu et on faisait rien sans penser à la bible

il a fallu les philosophes des lumières pour que les hommes pensent autrement et qu'enfin les sciences soit réétudié en Europe depuis le declin de la religion les hommes on enfin pu evolué et ce sur tout les plans
on a enfin depassé le : "la bible dit ci et le curé à dit ça"
ton pape existe bel et bein mais si tu as besoin de lui pour penser c'est bien dommage

vive les lumiere et les francs macons ces super gen ki ont fai ke le mechan Roy a ete tue par les gentils paysans... nan mai arrete ton delire. la religion a jms prone la tolerance etan donne ke le but c de convertir... c vrai ke ojourdui tu est bien plus libre kavan! ta pa lair detre au courant ke ton bullein de vote il sert a rien car les loie passent dan les loge de ces cher franc macon avan de passer a lassemblee... dailleur c a eux kon doi lavortement et biento le mariage homosexuel. J ai pa besoin du Pape pr penser mai il donne de bon conseil pr etre plus heureux dan ta vie de tout les jour. Mai c ur ke Toi avec ta tre gde experience de la vie tu na pa besoin de ses conseil...

pour ceux ki son contre .
tu a 15 ans é ac ta copine vou decidé de faire lamour manke de chance le preservatif crak é du sperme touche lé la vou prené la pillule du lendemain mé elle né fiable ka 99 pour 100 é vou 2 vou éte dan lé 1 pour cent ki reste ta copine est enceinte é si elle mé a terme sa grossesse sa scolarité donc sa future vie peuvent etre en dangé ke faire ??
ba moi joré lé boule mé je demanderai a ma copine davorté

le but c'est de convertir? excuse moi mais tel que tu le presente on on dirait une secte hors la christianisme n'est pas une secte, ton dieu dit "aimez vous les uns les autres" donc il est censé aimé tout le monde pas que les cathos...
il est vrai que la religion a beaucoup aidé dans le devellopement de la medecine...
j'ai pas besoin de ton pape pour bien vivre
et les curés pedophiles c'est pour quoi? c'est pour l'epanouissement personnel et la voie de dieu ou un truc du genre...
tu ne cesses de me juger mais bon j'ai l'impression que tu es aussi bigot que les personnes qui vivaient au Moyen Age...

mec tu pe aime kk1 ki pense pa paeil... ma copine est gothik et pourtt jlaime kan meme... en France on tendance a faire de cas isole des generalite, les cures pedophile ien eu koi? 2? et sa tsuffi a dire kil le sont tous? donc kan tu te fai emmerder par une personne dorigine etrangere ca ve dire ke tt les etranger sont des fouteur de merde? et ba kel mentalite... c en fsan des generalite com ca kon sretrouv avec de gros souci. et pr the polo 69 com g di on fai de cas isole des generalite dc tes mec ki ont une capote ki crak ET ki on la pilule ki marche c ki ont vraimen pa dchance o ke c leur destin davoi un gosse

je n'ai pas pas dis tout les curés sont pedophiles, là tu extrapoles, tu es dans un monde à part, tu parles d'une mentalité au Moyen Age ils avaient la meme u________________u

matt h.
Tu eut pas savoir combien tu fait du mal au chrétiens en agissant comme ça. Si tu me dit que tu ten tape du mal que tu as pu faire au chretiens du site alors avoue que ton educations laïque a qlq failles...
deja veut tu bien me donner le pourcentages de pedophilie des curé ou t'exuser pour tes paroles. Si le pourcentage est veridict et grand, alors je veut bien avouer l'erreur de l'église catholique.
Au moyen age, devenir curé était un des seuls moyans de ne pas mourir de faim...(lit le rouge et le noir de Staendahl qui peut le confirmer). Beaucoup de curé ne croyait pas du tout, il y avait des sortes "d'imposteur" un peu partout, des personnes qui se disait catho pour l'image.
Alors les guerres du moyen-age au nom de Dieu, j'y crois pas trop.
Les guerres de religions sont des erreurs des chrétiens de l'époque. Ce n'est pas parce-que des chrétiens on fait des erreurs que Dieu lui-même est faux.
même si tu persécute l'église Dieu t'aime quand même, ne t'en fait pas, j'éspère pour toi qu'un jour il te montreras son amour comme il me la montré et je prie pour toi.
Ne juge pas silteplait les chrétiens par les rumeurs que tu entend chaque jour et les faits.
Avant demande aux chrétiens leurs temoignages sinon ta paroles ne vaut rien a mes yeux, sinon me renseigner sur l'ignorances, le jugement, ect... des ados

merci

j'ai pas quantifié le nombre de curés pédophiles ni meme essayer de faire croire qu'ils était une majorité comme ça, je ne connais pas de pourcentage là dessus mais il doit etre plus que faible
je respecte toutes religions du moment qu'on me dit pas "dieu t'aime" ou "je prierais pour toi" ça me fais rire XD
chacun est libre de croire à ce qu'il veut mais il faut aussi se dire que chacun est libre de ne pas croire en un quelcquonque dieu
pour moi la vérité c'est qu'il n'existe aucun dieu si pour pour d'autres la vérité c'est que dieu existe ben tant mieux pour eux
j'ai pas parlé des curés du moyen age mais de la noblesse et du tiers etat

ne jugez pas non plus les nons croyants

tu di ds ta description ke tu a horeur des a priori... c ca ke lon doi appele le paradoxe de l humanite. tu deteste ce ke tu fai... tu di ke c moi ki ai une mentalite du moyen age mai ta pa lair mal non plus, jte rappelle ke dpui 1789 le tiers eta a eu la peau de la noblesse, fodrai penser a passe a otre chose

tu dit que tu respecte les religions mais ce n'est pas ce que tu as montré si-dessus...

MAis je pense que disuter plus avec toi ne nous feras avancer ni toi ni moi alors ça seras mon dernier mot!
eds je serais contente de comuniquer avec toi

eds tu ne comprends jamais ce que je veux dire tant pis
je respecte les religions et tant pis si vous pensez le contraire mais vous non plus vous ne respectez pas le fait de ne pas avoir de religion
religion et politique sont 2 sujets où l'on peut très vite etre en désaccord ce qui n'empemeche pas qu'on puisse parler d'autres choses

oula, ça part en live... bon, désolé matt_h, je vien renforcer les rangs catho XD

en tout cas pour en revenir a l'avortement je suis tout à fait du même avis que romduck.
sinon pour la religion catho, c'est la religion actuelle qui faut regarder, pas celle du temps de l'inquisition ^^

oh le mechant athé que je suis XD

tu ne crois pas si bien dire lol

nan mais bon, c'est pas la peine de se taper dessus pasque certains sont catho et pas d'autres, à mon avis ya moyen de débattre sans s'entretuer non?

évidemment

Le Vatican a condamné un rapport d'un prêtre sur la masturbation, en réaffirmant que l'hétérosexualité était la seule forme acceptable de sexualité. Le père Marciano Vidal, un réformiste espagnol, a publié récemment le résultat de trois années d'études sur la masturbation, indiquant qu'il n'avait pas trouvé de preuves que la masturbation était immorale. Le cardinal Joseph Ratzinger, préfet de la Congrégation pour la Doctrine de la Foi au Vatican, a réfuté la plupart des analyses du père Vidal. Il a indiqué que la masturbation était mauvaise, et a demandé aux catholiques de ne plus se masturber.

désolé de cet hors sujet lol

lol, hors sujet mais interressant quans même^^

lol,matt c p-e hors sujet mais c interssant...
pour se qui est de l,avortement, je crois que chaque situation est differente...tout depend de si la fille est prete a avoir un enfant mais aussi si elle est capable de subvenir a ses besoins...alors, je trouve triste de `tuer` un bébé, mais si le bebe etait née et avait grandi dans de mauvaise situations, je prefere qu'il n,ai pas vecu cela...

Matt,tu dis que je n'accepte pas le droti a l'avortement,mais si...mais SI le bébé est mal-formé,ou si la fille s'est fait violé,ou encore que le bébéva mourir bambin ou enfant!Sinon,j'avoue que suis contre!!!

Apres,je laissse tomber pour les religions,sinon je me connais ( heuresement )je vais m'emporté (enfin,m'enerver )

1. Matt je rigole bien, tu t'en contrecares du pape, mais tu nous sort un rapport du Vatican sur la masturbation XD paradoxe?

2. Matt a raison sur le fait qu'il y a eu des guerres de religion (c'était pour la miss qui en doutait), ce sont les croisades. Pour exemple Guillaume de Normandie qui a eu l'accord de l'Eglise pour aller combattre Harold qui a usurpé le trône d'Angleterre (Edouard le Confesseur avait demander à Harold, son vassal, d'aller dire à Guillaume qu'il hériterait du trône, si mes souvenirs sont bons). Et on ne peut nier toutes les guerres qu'il y a eu au nom de la religion, il faut se pencher sur l'Histoire pour s'en rendre compte, mais c'est flagrant. Par ailleurs, l'Eglise a longtemps profité de ses biens pour s'enrichir et n'aidait pas beaucoup les paysans, alors oui, l'Eglise n'a pas forcément un passé glorieux.

3. Dire que telle ou telle manière de penser est moyenageuse, c'est pas top. Je suis pour l'avortement, c'est un fait. Je trouve qu'il y a un manque de respect des deux côtés : Matt à s'insurger contre toi, eds, et toi, à ne pas accepter les idées de Matt.

Le religion ne recherche-t-elle pas la paix?
Et évitez de me hurler dessus ^^ regardez Kingdom of Heaven ^^

Pour ma part, je suis baptisée, et je ne crois pas en Dieu, c'est vrai. Pour moi, Dieu a bel et bien existé, mais je ne crois pas en son pouvoir mystique post-mortem. C'est pour moi une manière de donner un sens à sa vie que d'y croire, et je ne juge pas cela, j'ai bcp de proches religieux, et ca ne me dérange pas, au contraire, je m'intéresse beaucoup aux religions.

Voilou.

PS : je suis aussi, comme kage^^, complètement d'accord avec Romdurk, qui pose les bonnes questions

le but des croisades netait pa de faire la guerre mai simplement de recuperer la Terre Sainte

Dans les faits, ca a donné des guerres et des massacres.
Il y a eu des croisades contre les hérétiques aussi.
D'ailleurs, les croisades n'ont pas forcément été pour récupérer la terre sainte il me semble, enfin si tu y regardes bien, je pense pas.
La terminologie a été très élargie...comme quoi il y a eu des guerres soutenues par la religion, peu importe le motif, les faits sont là...

Guerre pour la défense de la foi, c'est aussi un nom qu'on lui donne

Bref, là n'était pas le sujet, on s'en écarte.

si j'ai collé ce rapport c'est pour montré les conneries que deblataire de vatican en non dire que je suis d'accord

Euh ... c'était quoi le sujet initial déja?

Enfete...apres,avoir réfléchi (J'en met du temps a reflechir )...Ben,je tr0uve que j'y étai fort , enfin je me suis énervé p0ur rien... DSL !!!

l0ul0u : l'avortement