Ok, peut etre que ce sujet paraitra ininterressant pour certains jeunes, mais leconomie dans toutes les societés fut important. Cest donc deux conceptions economiques qui sopposent. Liberalisme economique (lewis,...) contre le protectionnisme economique (marx, Engels...).

c'est trop abstrait comme valeur c'est pour ça qu'il y a des abus, des prises de pouvoir, des guerres et surtout le grand final quand on secou bien tout ça...


LA FIN OF THE WORLD =D
(mais c'est pas pr tout de suite)

Sinon c'est quoi le sujet de ce topic ??

ben le communisme (si on suis les idee de marx au lieu de celle de staline) c'ets une bonne idee...seulement sa en demande trop a la conscience collective alros uqe le systeme capitaliste dnas lequel on vie nous a appris le contraire ^^ du coup si on passe au regime comm on devra sacrifier une generation, une periode d'adaptation assez chaotique qui sera remplis de profiteur mais c'ets un mal pour un bien par ce qu'une foi accomplie le communisme c'ets l'ideal

Théoriquement le communisme c'est l'idéal... Théoriquement seulement... pour que le système fonctionne, encore faudrait-il que chaque personne souhaite véritablement contribuer au bien être de la société au même niveau que tout le monde... C'est utopique, on ne peut pas faire confiance à tous les hommes de la même façon malheureusement. Et dès qu'il y en a un qui ne respecte plus le principe, c'est tout le système qui s'enraye.

Vive l'altermondialisme!!

Arf!!!
Je suis désolé, mais je pense que je suis en profond désaccord avec tout ce qui vient d'être dis (dans l'ensemble). Je pense que le capitalisme (en tout cas un système libéral) est LE système qui peut marcher et qui semble bien marcher.
En effet, dans ce système, tout le monde possède des droits très vastes, notamment en question de la libre circulation, de la création de richesses etc. Ces droits seraient bridés dans un système communiste!! Rien n'est plus émancipant que de savoir qu'on peut très bien devenir chef d'entreprise et gravir les échellons sociaux, ou bien tout simplement rester fonctionnaire.
Je dis vehemently NON à toute forme de tout-le-monde-pareil, car cela s'appelle le nivellement par le bas, qui ne mêne absolument à rien!
Il faut quand même pas exagérer! Marx n'était qu'un intellectuel dans sa petite bulle bourgeoise, qui ne voyait pas la réalité de la pauvreté. C'est une personne certes éminamment intelligente qui voulait refaire le monde. J'imagine qu'il croyait bien faire, mais son idée n'est qu'une utopie irréalisable et dangereuse. Il serait d'autant plus dangereux d'y adhérer et surtout de prôner pour une "révolution socialiste" comme diraient certains membres de mon entourage!! Ce serait une génération perdue de plus, pour arriver à quoi? A quelque chose de pas si bien que ça, ou tout le monde est pauvre sauf l'élite qui se réduirait par rapport à maintenant. Certes, personne ne mourrait de faim, mais aucune émancipation intellectuelle est financière ne serait réalisable!!
On peut réduire les inégalités en gardant notre système!

Voilà lol

bientot il y en a qui vont citer mao zedong et staline u___________u

Je pense que le communisme à l' échelle locale (municipalité) peut ètre envisageable mais à l' échelle nationale, cette optique va droit dans le mur.
En ce qui concerne le capitalisme, je me dois en tant que libéral-socialiste bobo, de critiquer le capitalisme qui est, ne le niions pas, résponsable des effets indésirables de la mondialisation ( parachutes dorés, écologie...)
C' est pourquoi il faudrait favoriser le social libéralisme qui en mème temps met l' accent sur les questions de société et l' économie de marché.

oï oï a bas e capitalisme ! pour info staline etait un fascist et non un communist meme si il le disait

goigay, tout à fait d'accord avec toi ! Le capitalisme est la seul vraie solution.

le capitalisme est la seule vrai solution pour aller droit dans le mur ou exploiter des gens

Non, ce qu'il faut c' est le capitalisme à visage humain!!

pour moi le capitalisme à visage humain c'est comme dire un gentil dictateur

Communisme = Dictature
Capitalisme = Inhumain
Aucune des ces idéologies n'est la bonne

samoht tu fais un amalgame, le parti communiste français n'est en rien comparable avec les partis de mao et staline
le parti communiste français a mit en place les plus grandes avancées sociales françaises

Les 35h, les RTT, quelles avancées sociales...

Le communisme n'est sûrement pas forcément une dictature, et le capitalisme n'est sûrement pas inhumain. (Je vais m'arrêter là pour la défense du communisme). Il me semble que pour une hausse du niveau de vie des français, il faut que derrière suivent les finances. Ca n'est sûrement pas en divisant les richesses d'un pays qu'on arrivera à cela. Ou alors si, mais à très court terme.
Je vais reprendre une métaphore de je ne sais plus qui, et que j'aime beaucoup. Les richesses de la France, c'est comme un gros gâteau. Comme la population augmente sans cesse, les socialistes réduisent la part de chacun pour que tout le monde ait un peu de gâteau. Les capitlistes essayent de faire grossir le gâteau pour que chacun conserve sa part, et que les nouveaux aient la leur.
Donc il faut plus de croissance, et le communisme n'est sûrement le meilleur moyen pour y arriver.

désolé doudou mais les communistes n'ont pas fais ce que tu dis

pour information la sécurité sociale c'est eux

Non tu as raison, c'est le front populaire. Et s'ils ne s'appellent plus "communistes", pour moi le fond est le même.

non plus mdr c'est plus recent c'est socialiste tout ça

Non, la sécurité sociale est de De Gaulle ! Je ne dis pas qu'à la base le parti communiste tend à la dictature mais citez-moi un pays qui ait un gouvernement communiste et qui ne soit pas une dictature ! Ils sont obligés d'en mettre une en place sinon leur pouvoir ne tient pas !

PS : les communistes français ne sont peu^t-être pas partisans de la dictature mais ils soutenaient quand meme l'URSS et Staline !

à l'époque les communistes français ne savait pas ce qu'il se passait en URSS et Staline faisait de la fausse information, une fois que tout à été révélé le PCF a dénoncé les crimes de Staline

et non la sécu est d'Ambroise Croizat député communiste ministre sous De Gaule!!

Autant pour moi ! Mais, le communisme a échoué et par conséquent ne mérite plus d'être au pouvoir.

il a echoué en France? ils n'ont jamais été au pouvoir
encore une fois le PCF n'a rien à voir avec le parti communiste des autres pays

Je ne cautionne pas un parti dont l'idéologie a été érigé en dictature dans d'autres pays.
De toute façon, si le PCF n'a pas été au pouvoir, c'est qu'on n'en voulait pas. Leurs idées sont irréalisables et ils n'ont pas les moyens de gouverner.

Pour le moment, le capitalisme est ce qui fonctionne le mieux. Je nuance mes premiers propos : tant qu'il n'est pas pratiqué à outrance (comme aux E-U), il est très bénéfique. C'est grâce au capitalisme que le France est riche. Nous avons aussi eu la chance d'avoir des socialistes qui l'ont canalisé et rendu plus humain. Pour ça, nous sommes un modèle de réussite dans le monde

Lenine a fait de bonne chose en URSS alors que Staline a massacré son peuple
pour moi Staline n'était pas communiste ni meme Mao en Chine, ils ont fait croire qu'ils l'étaient

dans les années 70 le PCF avait de bon pourcentages aux élections

Parce que les communistes avaient été Résistants ! Quant à Lénine, il a fait des choses atroces ! Il a fait massacré les Romanov, la Famille Impériale ! C'est un fou et un dictateur ! D'ailleurs, lui-même ne croyait plus au communisme qu'il prêchait ! Sinon, pourquoi aurait-il mis la NEP en place ?

Doudou 123456 décidément, on est parfaitement d'accord!