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Auteur Lettre de Guy Moquet
Samoht
Points: 950
Ville: Nantes
Age: 16
22/10/2007 à 20:29
Vous pensez quoi de l'idée de Sarkozy à propos de la lettre de Guy Moquet ? Hommage ? Propagande ?
Kentoc'h mervel eget bezañ saotret
fenril
Points: 40
Ville: Offemont
Age: 24
23/10/2007 à 02:40
Salut,

pour l'idée, c'est très bien (si on rapelle le contexte sinon c'est assez vague),
pour le jour et l'obliger à la lire je suis contre,
ce n'est que mon avis mais celà me fait penser à la journée de la femme et la journée des homosexuels ou la journée de la lutte contre le cancer: (on leur donne une journée, ils seront heureux),
c'est du foutage de G.... , c'est au quotidien que ces actions devrait nous sensibiliser.

"l'homme doute et s'éparpille alors que la carotte survit jusqu'a la cuisson finale sans moufter "
Alex50000
Points: 150
Ville: Saint-Lô
Age: 18
23/10/2007 à 18:49
Je pense que cette lettre vallait le coup d'etre lu par nos professeur, mais qu'il n'avait pas a l'imposer aux enseignant. Sarkozy ne peut pas se permettre de troubler le programme comme ceci.

Profitons de la vie, elle est relativement courte
m-cia
Points: 624
Ville: dans le coeur de bill
Age: 15
23/10/2007 à 21:30
moi je suis daccord avec alex

je renie l'amour puisqu'il ne m'aime pas
55555
Points: 59
Ville: Paris
Age: 15
23/10/2007 à 22:39
Mais c'était comme même bien

elodan
Points: 28
Ville: cournon
Age: 15
24/10/2007 à 12:23
la letre de Guy Moquet n'est qu une manipulation ! notre cher president veut nous faire croire quil faut mourir pour la france quil faut la defendre ! cette letre a ete ecrire pendant la guerre bordel ! elle na rien a voir avec cette epoque la !
enfin avec notre fuhrer d'1m58 on se demande , ptet bien si va falloir se sacrifier pour liberer la france de ce fou ?

Tobi
Points: 223
Ville: paris
Age: 16
24/10/2007 à 15:52
Pour moi les profs font leur metier et sarko le sien .. et sa c est pas le sien !

Faut le dire ...
Alex50000
Points: 150
Ville: Saint-Lô
Age: 18
24/10/2007 à 16:34
Cela nous a permis de savoir ce qu'il penser a cette époque, mais il est vrai que je ne voit pas l'intéret de cette lecture.

Profitons de la vie, elle est relativement courte
mrpolins
Points: 41
Ville: Angers
Age: 13
24/10/2007 à 20:27
elodan je trouve ta reaction idiote

homosexuel
m-cia
Points: 624
Ville: dans le coeur de bill
Age: 15
30/10/2007 à 22:26
je vois pas trop pk comparer sarkosy avec hitler

je renie l'amour puisqu'il ne m'aime pas
Lotus
Points: 163
Ville: ††††††
Age: 16
06/11/2007 à 15:33
Ah non ? Tu vois pas ?

u__u

Peut être paske chez l'un comme chez l'autre il y a quelques petites choses qui font qu'on peut les rapprocher...

low
Points: 2180
Ville: Paris
Age: 15
06/11/2007 à 18:20
Elodan, la lettre de Guy Moquet n'a rien d'une manipulation, c'est un simple hommage en l'honneur des résistants.
Ensuite Alex, dire que Nicolas Sarkozy ne pouvait se permettre de troubler le programme ainsi, me parait exagéré. Il s'agit de la lecture d'une lettre, pas d'un tremblement inter-cérébrale, qui aurait pu nous faire perdre la tête à tous.
Puis je ne vois pas en quoi cela pourrait nous nuire.
Les choses pourraient être si simples, et je ne vois aucun intérêt à se prendre la tête avec cela... Vous cherchez des problèmes là où il n'y en a pas.

Lotus
Points: 163
Ville: ††††††
Age: 16
06/11/2007 à 18:26
Non, ce qu'il se passe, c'est que Sarkozy essaie tout bêtement de ramener a lui les gauchistes. Et il fait ça avec tout le monde et par tout les moyens.
En gros sont discours sur les fonctionnaires ;
"Fonctionnaires, vous travaillez bien, je suis fier de vous... mais on va augmenter votre temps de travail, votre salaire ne vas pas etre augmenté et vous aurez de moins en moins de postes... mais c'est pour votre bien hein"
Et c'est ça avc tout le monde, les agriculteurs, les ouvriers......

low
Points: 2180
Ville: Paris
Age: 15
06/11/2007 à 18:31
Ecoute, tu sais bien que je suis loin d'être une pro-sarkozyste, mais là il s'agit d'une lettre, non pas d'un message codé ou de je ne sais quoi encore. C'est une lettre. Un simple hommage.

Ensuite, les fonctionnaires ne sont pas dupes. Ce que tu viens de citer, tout le monde le voit. Et malgré ça... Je me vois dans le regret de t'annoncer qu'il gagnera probablement la prochaine élection aussi...

Lotus
Points: 163
Ville: ††††††
Age: 16
06/11/2007 à 18:38
Il ne saurait même pas se peigner sans arrière pensées, alors rendre un hommage...
Non, c'est juste qu'il souhaite se faire bien voir de tout le monde...

(Et tkt, je suis conscient qu'il risque pas mal de gagner les prochaines élections ^^)

low
Points: 2180
Ville: Paris
Age: 15
07/11/2007 à 01:02
Parce que tu ne te peignes pas sans arrières pensées, toi ?
Et c'est normal de souhaiter se faire bien voir de tout le monde, m'enfin beaucoup sont comme ça, et heureusement qu'il essaie cela.

(Non, je ne le défends pas, ne confondons pas tout xD)

jublililly
Points: 91
Ville: Près d\'Epernay
Age: 18
07/11/2007 à 10:14
L'idée est bonne rendre homage aux résistants mais il ne faut pas oublier cependant que la France ce n'a pas été QUE la france des résistants.
Comme j'ai étudié la lettre avec ma prof, on a vu que les étudiants dont Guy Moquet ont été exécutés par des collabo français.
De +, il aurait été préférable d'introduire cette lettre dans un cadre spécial en cours de l'année par exemple bref s'accorder avec les enseignants selon leur programme.
Car cette lettre apparaît du coup comme une obligation et c'est dommage.

Le vrai courage, c'est peut être de se battre pour ce que l'on croit, quitte à en souffrir.
@ doudou123456
Points: 1386
Ville: Lyon
Age: 17
07/11/2007 à 22:43
Oui, elle pourrait en effet être intégrée dans la partie du programme consacrée aux souvenirs de la resistance. Mais bon, il faut vraiment vouloir chercher la petite bête pour une lettre qui prend dix minutes à lire.

Concernant la future réélection de Sarkozy, déjà il m'est avis que c'est bien trop tôt pour que l'on puisse faire des prévisions ; et si elle avait lieu aujourd'hui, rien ne serait plus incertain ! Tout l'éléctorat de Sarkozy commence à en avoir marre de sa politique de ce "président people" qui pense plus à son image qu'à la politique qu'il a promis de mener, plus à son salaire qu'à sa fonction, et plus à sa petite personne qu'à servir la France, ce qui est quand même, je vous le rappelle, le rôle d'un président de la République.

"L'ennemi est con, il croit que c'est nous l'ennemi. Alors que c'est lui." Pierre Desproges
beautygirl
Points: 763
Ville: Amiens
Age: 20
08/11/2007 à 19:47
Moi je trouve ça intéressant, ça fait parti de notre histoire, de notre passé.

J'aurais aimé la lire ou que mes profs me la lise, malheureusement ils n'ont pas voulu la lire aux classes, je trouve ça bête.

low
Points: 2180
Ville: Paris
Age: 15
08/11/2007 à 21:10
Fusillé le 22 octobre 1941 à côté de Chateaubriant

"Ma petite maman chérie,
mon tout petit frère adoré,
mon petit papa aimé,

Je vais mourir ! Ce que je vous demande, toi, en particulier ma petite maman, c’est d’être courageuse. Je le suis et je veux l’être autant que ceux qui sont passés avant moi.
Certes, j’aurais voulu vivre. Mais ce que je souhaite de tout mon coeur, c’est que ma mort serve à quelque chose. Je n’ai pas eu le temps d’embrasser Jean. J’ai embrassé mes deux frères Roger et Rino. Quant au véritable je ne peux le faire hélas !
J’éspère que toutes mes affaires te seront renvoyées, elles pourront servir à Serge, qui je l’escompte sera fier de les porter un jour.
A toi, petit Papa, si je t’ai fait, ainsi qu’à petite Maman, bien des peines, je te salue une dernière fois. Sache que j’ai fait de mon mieux pour suivre la voie que tu m’as tracée. Un dernier adieu à tous mes amis et à mon frère que j’aime beaucoup. Qu’il étudie bien pour être plus tard un homme.
17 ans et demi ! Ma vie a été courte !
Je n’ai aucun regret, si ce n’est de vous quitter tous.
Je vais mourir avec Tintin, Michels.
Maman, ce que je te demande, ce que je veux que tu me promettes, c’est d’être courageuse et de surmonter ta peine. Je ne peux pas en mettre davantage. Je vous quitte tous, toutes, toi Maman, Serge, Papa, je vous embrasse de tout mon cœur d’enfant.
Courage !
Votre Guy qui vous aime"

Dernières pensées : "Vous tous qui restez, soyez dignes de nous, les 27 qui allons mourir !"

-Roger et Rino sont des "frères" de combat militant.

-Tintin désigne Jean-Pierre Timbaud. Michels, c’est Charles Michels, tous deux seront exécutés avec Guy.



Pour toi Beauty ^^

beautygirl
Points: 763
Ville: Amiens
Age: 20
08/11/2007 à 22:18
Merci bcp Low, C une lettre très émouvante.
Je ne comprend pas pk ils n'ont pas voulu ns la lire, elle est très belle.

Samoht
Points: 950
Ville: Nantes
Age: 16
09/11/2007 à 17:01
Peut-être mais je ne vois pas l'intérêt d'en ordonner la lecture. Chaque prof fait lire ce qu'il veut. De plus, la lettre n'a pas tellement d'intérêt historique.

Kentoc'h mervel eget bezañ saotret
hallogallo711
Points: 42
Ville: Somewhere...Anywhere...
Age: 16
11/11/2007 à 12:59
moi je pense que devoir lire cette lettre est une très bonne idée, même si forcément il ya un peu de propagande derrière. La lettre met à l'honneur la famille, le devoir, la solidarité, des valeurs que l'on a presque oublié aujourd'hui.
Mais bon après, à faire toujours des choses comme ça, on va se mettre a penser que la Seconde Guerre Mondiale a été la seule catastrophe de l'histoire ! Or il n'y a pas eu que ça, et on a tendance à ne pas se rappeler de la Premiere Guerre, qui a été une véritable boucherie...

@ doudou123456
Points: 1386
Ville: Lyon
Age: 17
14/11/2007 à 21:01
Mais 6 fois moins que la deuxième !

"L'ennemi est con, il croit que c'est nous l'ennemi. Alors que c'est lui." Pierre Desproges
beautygirl
Points: 763
Ville: Amiens
Age: 20
14/11/2007 à 23:12
C pas faux doudou.

Il y a eu environ 10millions de morts à la 1ére Guerre Mondiale et 60millions à la seconde.

Lotus
Points: 163
Ville: ††††††
Age: 16
14/11/2007 à 23:23
Bah finalement je sais plus trop quoi penser de la lettre...en tout cas c'est vrai que c'est étrange et dommage qu'elle soit arrivée comme une obligation...

Et, Doudou,
"ce "président people" qui pense plus à son image qu'à la politique qu'il a promis de mener"
Je crois que je prefere qu'il pense lus a son image qu'a la politique qu'il a promis de mener...

aissa
Points: 11
Ville: paris
Age: 15
19/11/2007 à 20:21
Moi je pense que c'est de la propagande pour faire croire que pendant la seconde guerre mondiale il n'y avait que des résistant or nous savons très bien que c faut. Mais d'un autre coté je pense que c'est une bonne idée; seulement il faudrait la lire lorsque la seconde guerre est dans le programme par exemple en 3ème ou en terminal mais la lire a des 6ème je ne voit pas trop ce que ca peut leur apporter.

low
Points: 2180
Ville: Paris
Age: 15
20/11/2007 à 17:14
"Pour faire croire" ; les Français ne sont pas stupides et ne croient pas tout ce qu'on raconte.
Arrêtez cette paranoïa, ça devient complètement insensé, chaque fait et geste de Nicolas Sarkozy est tourné dans tous les sens, et (mal ?) interprêté. N'exagérons pas tout non plus.

low
Points: 2180
Ville: Paris
Age: 15
22/11/2007 à 13:09
Quel est le rapport avec les consoles de jeux vidéos ? Il m'apparaît comme tout à fait normal qu'un jeune apprécie de jouer à la PS3, ou se divertisse en regardant la Star Ac'.
Faut pas tout confondre non plus.

Lotus
Points: 163
Ville: ††††††
Age: 16
22/11/2007 à 20:52
Tu dis n'importe quoi... Les jeunes ne s'engagent plus ? Regarde le CPE, il y a deux ans, la LRU, en ce moment...
Et je ne vois pas qui tu peux etre pour juger les gens comme tu le fais, chaque jeune ne joue pas à la PS3 et chaque jeune ne regarde pasla StarAc'...
Je connais Leslie et je sais qu'elle votera pour ses idées, et pas "comme on lui dira".

@ doudou123456
Points: 1386
Ville: Lyon
Age: 17
22/11/2007 à 21:18
On peut très bien regarder la télé réalité (même si je ne m'y ferais jamais). Certes, c'est extrêmement dangereux parce que c'est malsain, et que ça fait voir au gens un monde qu'ils croient possible, alors qu'il n'est pas du tout réel.

Cependant, on peut regarder ces émissions sans être influencé, si on a l'intelligence et l'esprit de ne pas se laisser influencer, et de ne pas s'identifier à ces personnes. Et Low a largement cette capacité, tu n'as pas le droit de lui prêter des défauts infondés.

"L'ennemi est con, il croit que c'est nous l'ennemi. Alors que c'est lui." Pierre Desproges
@ Koozzin
Points: 631
Ville: Pas loin de Paris
Age: 19
23/11/2007 à 18:13
Etre convaincu que les autres sont idiots parce qu'ils regardent la star ac et compagnie, voila qui est idiot! Je n'aime pas ce genre d'émissions, et pourtant je connais des gens brillants, bien plus brillant que je ne le serais jamais qui les regardent, et ils n'en sont pas moins brillant! C'est tellement facile de faire des généralités, mais bonhomme, si tu te penses intelligent, ou du moins si tu aspires a être intelligent, ne t'enferme pas dans les généralités car tu te fermes des portes! L'intelligence n'est pas étroite d'esprit en général...

$Koozzin$

L'amour, c'est l'égoisme à deux!
Olivou
Points: 7
Ville: Liege
Age: 16
23/11/2007 à 22:39
Quant à l'étroitesse d'esprit, tu as l'air de t'y connaître, non? Comment fais-tu pour savoir que ton interlocuteur est étroit d'esprit? Es-tu un scientifique d'une nouvelle génération qui établie de nouveau fondement? Dans ce cas j'aimerais bien que tu me donne ta théorie sur le sujet, je suis friand de ce genre de chose.

charli92
Points: 4
Ville: plessis robinson
Age: 15
23/11/2007 à 23:03
C'est quoi le rapport entre les jeux videos et la lettre de guy moquet

javid
Points: 1
Ville: paris
Age: 17
24/11/2007 à 13:02
bon je vais te résumer la chose en quelque point :
1) tu nous accuse de dévier le sujet pour te casser ou faire un culte à la star académie mais si je puis me permettre de te le rappeller c'est toi qui commenca a aborder ces sujets.
2) tu te permet d'insulter certaine personne qui pour commencer ne t'on rien fait et en plus ont la bonté de ne pas te bannir apres les remarque que tu leur fait.
3) comment peut tu te permettre de traiter les personne de ce forum de fachiste alors que tu vien de débarquer, commence par etre délicat et agréable et tu verra que les gens te le rendrons tout de suite mieux car quoi de pire qu'un mec qui débarque et qui, dans ses 10 premiers messges, enchaines les persone présentes et le système mis en place dans le monde
4)parlon maintenat de tes comparaison entre l'intersement qu'un ado peut éprouver entre les divers action d'un chefs de l'état (et dieu c'est si monsieur Sarkozy en fait des actions) et les émission de télé réalité. mais il est tout à fait normal pour un jeune de s'interesser a cela également le mmonde ne tourne pas autours d'une politque mais autours de mutitude de chose.
5) pour ce point si je pense que quelque sitation s'impose :
"Désolé ,mais je ne savais pas que je commettais un crime de lése-majesté en critiquant low ! comme je suis nouveau il faudra me faire une liste de ceux et celles qui sont intouchables sur ce site !"
"Mon dieu ! quelle sale mentalité sur ce site !" et bien d'autre qui serai trop longue a mettre en raison de leur nombres.
tout cela pour te dire que si tu ne te plais pas parmis nous il te reste deux option :
- soit tu apprend à nous connaitre en jouant un peu moin à celui qui à toujours raison
-soit personne ne te retien

amicalement votre
juju

je parle sans détour et alors
low
Points: 2180
Ville: Paris
Age: 15
24/11/2007 à 14:02
Je t'arrête de suite.

D'abord, sais-tu faire la différence entre un intérêt et un divertissement ?
S'octroyer le droit de juger ces personnes durement, et avec arrogance est d'une prétention pérennisée et honteuse.
Tu clames l'intelligence d'esprit, mais tu es incapable de discerner une quelconque dissimilitude entre une évasion et une intrigue.

Internet est certes, un outil de recherche pratique et excellent quand on aspire à se cultiver, mais il permet également d'accéder à divers sites sur la conjugaison. Je te le suggère car (et je trouve cela bien regrettable et malheureux) il m'apparaît comme évident, que tu ignores encore certaines bases que tu es censé avoir déjà acquises en classe de CM1.
Penser que tu te permets de donner des leçons à des personnes que tu juges et ne connais nullement, me fait doucement rire. On t'accordera un aspect comique, et ma foi, je trouve cela admirable, en plus de ta capacité à porter de hâtives conclusions sur de multiples personnes dont tu ignores tout.

Concernant le classicisme dont la plupart font preuve, et si tu commençais à donner l'exemple, avant de critiquer ?
Car, navrée de te l'apprendre (à moins que tu ne le saches déjà, étant donné l'adresse télépathique que tu as, de tout pouvoir saisir), mais le coup du "Les jeunes d'aujourd'hui n'ont plus aucun centre d'intérêt en dehors des consoles de jeux vidéos, et de la Star Ac', quelle aberration", a déjà été fait mille et une fois ; il serait donc temps de rapidement songer à changer de discours, car celui-là devient vite lassant.

Aussi, comment peux-tu reprocher aux membres de sortir du sujet initial, alors que c'est justement toi qui nous fais un hors sujet d'une amplitude plus que démeusurée ?
Il serait par conséquent, probablement intéressant que tu envisages donc de te remettre en questions, avant de remettre en cause l'intelligence des autres.

Dlaze
Points: 168
Ville: Paris
Age: 18
24/11/2007 à 15:17
Bon, ne pensez pas que je fais mon come back ici, c'est juste pour répondre a ce petit tas de paroles inutiles je pense.

Déjà, obligé a lire une lettre à des classes, c'est pas vraiment une bonne idée : les moments de l'histoire ou l'État s'est mêlé de l'éducation rappel quelques époques pas très glorieuse (souvent c'est signe de régime totalitaire, ou si non c'était pour des propagande assez violente). En gros obligé les établissement scolaire est quelque chose de stupide.
Ensuite, un mot a été changé par l'État dans cette lettre : le mot "camarade" ayant une connotation communiste a été changé par le mot "compagnon" ayant une connotation gaulliste. Donc ça veut dire que Guy Moquet n'est plus un communiste mais un gentil gaulliste, donc ça l'innocente un peu, (même si être communiste est pas un crime).
Donc voilà mon point de vue la dessus est claire, surtout que ce n'est pas la seule lettre plein d'émotion, donc pourquoi lire celle là et pas une autre?
Mais voilà, ce que je vous dis, ce n'est pas moi qui l'ai inventé, c'est ce que j'ai entendu dire etc. c'est pour cela que en débattre ici n'a pas d'intérêt car vous ressortez TOUS les arguments que vous avez entendu quelque part. Sauf bien sur, cas exeptionnel des gens sortant des arguments tout pourris^^.
Et je tiens aussi a dire à ceux qui se croient supérieur aux autres parce qu'ils connaissent un sujet spécial, ou parce que les autres ne sont pas d'accord que c'est un peut stupide...On ne juge pas quelqu'un par son niveau de culture, car elle n'a rien à voir avec l'intelligence, il montre simplement une partie de ton niveau social et une partie de tes cours... (mais quasiment pas)enfin voilà de toute façon ce chat est fait pour ça d'un côté, que les gens accroissent un peu leur culture et leur intelligence alors je répond spécialement a Damien_nc, évite de te prendre pour ce que tu es pas et soit un minimum tolérant envers les autres d'ici...
voilà, pas besoin de me répondre je pense pas que je reviendrais de si tôt...
so have fun

mais qu'est-ce que vous attendiez réèlement?
@ doudou123456
Points: 1386
Ville: Lyon
Age: 17
24/11/2007 à 17:49
Pour qui te prends-tu Damien_nc ?

Des petits merdeux prétentieux dans ton genre, on en a déjà eu beaucoup, et ils ont mal fini. Si l'envie te prend de clamer ta haine et ton dévolu sur tout le monde, je te prierai d'aller le faire ailleurs.

D'autre part, douter de l'intelligence de koozin, ou de quelque autre personne, quand on sort des imbecillités telles que les tiennes et de propos complètement infondés comme les tiens, c'est comme si on voyait un aveugle se moquer d'un borgne...

"alors vous montrez que vous existez en critiquant les autres" C'est l'hôpital qui se fout de la charité, là ! Qui a commencé à descendre low ? Qui est incendiaire avec tout le monde ?

Mais en tout cas, c'est bien, tu es la seule personne à savoir utiliser internet correctement, tu es la seule personne à s'être interessée à la lettre, tu es la seule personne à détenir LA vérité. Mais mon pauvre type, te conduire comme ça, ce n'est pas vraiment ce que j'appelle une preuve d'intelligence, et j'espère pour toi que le réveil ne sera pas trop dur.

Maintenant, comme tu sembles têtu, borné et imperméable à nos critiques, si tu continues à dévaloriser tout le monde avant de te remettre en question (ce que tu devrais rapidement t'atteler à faire); et que tu ne sembles pas apprécier ce forum, il se pourrait que dans un élan de bonté nous te délivrions de ce supplice et de ces souffrances qui te font rester ici...

"L'ennemi est con, il croit que c'est nous l'ennemi. Alors que c'est lui." Pierre Desproges
Samoht
Points: 950
Ville: Nantes
Age: 16
28/11/2007 à 15:36
Encore une fois, totalement d'accord ! Tout ceci n'est que de la propagande ! Et pour quoi ? Pour mourir pour la France ? ça, jamais !

Kentoc'h mervel eget bezañ saotret

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