Que pensez-vous de l'Union Européenne ? Bonne ou mauvaise idée ? Quel avenir ?

Je pense que c'est une excellente idée, dans la mesure cependant où l'on n'accepte pas tous les pays. J'explicite un brin mon raisonnement, je suis convaincu que la Turquie n'a rien à y faire, où alors la Chine a à peu près autant de raison de poster sa candidature (bien que cela ne lui soit en rien favorable). Je caricature évidemment.
Je trouve que l'on devrait mettre plus l'accent sur le développement de l'Union européenne, qui est à mon avis promu à un avenir certain.

Pourquoi es-tu contre l'entrée de la Turquie ?

Parce que je pense qu'elle n'a pas sa place en Union européenne, quelques raisons:
- Elle ne respecte pas les droits de l'Homme.
- Elle n'a qu'une infime partie de son territoire en Europe.
- Elle est plus peuplée que la France et aurait, par conséquence, plus de voix qu'elle au Parlement européen.
- Elle serait un boulet économique pour l'Union, avec tout le retard qu'elle a.

Je suis pour son entrée :
-elle n'a pas plus de retard que la Pologne
-elle possède une des plus puissantes armées
-elle est laïque et républicaine
-elle a autant de liens avec l'Europe qu'avec l'Asie

-Certes, mais la Pologne est entièrement sur le territoire européen.
-Pour l'armée, je pense qu'on a largement ce qu'il faut, surtout si on est censé prôner la paix.
-Elle est laïque et républicaine, ça je suis d'accord, c'est bien
-Elle a autant de lien avec l'Europe qu'avec l'Asie : géographiquement, elle en a plus avec l'Asie.

on ne base pas des liens sur la géographie. La Turquie a toujours été l'alliée de la France. Je crois que c'est une chance qui nous est donnée de prouver que l'UE est ouverte, tolérante et désireuse d'avenir. Le principal est de restaurer notre grandeur passée. Cela passe par une solide alliance (qui comprend la Turquie et la Russie pour moi)

Il y a des magouilles partout. Il est temps que les petits Etats se regroupent. Je ne fais pas de différence entre un Tchèque et un Espagnol. Si on commence comme ça, il faut redonner son indépendance à la Bretagne et à l'Ecosse (ce ne serait pas pour me déplaire)! L'Europe compte 52 Etats et est plus petite que la Chine !

Breton = Français ? Tu es malade ! Tu m'insultes ! Marie-Antoinette était reine de France aussi et pourtant les Autrichiens ne sont pas français ! Réfléchis un minimum avant de dire quelque chose surtout si tu me parles d'histoire. N'essaie pas de me battre là-dessus, je te ridiculiserais !

Dernière chose : ne te sers pas d'Anne de Bretagne, l'une des plus grandes femmes au monde, pour prouver que les Bretons sont français, je ne le tolèrerai pas !

donc pour toi les bretons ne sont pas français?

Evidemment que non !

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alors si t'es pas "Français" pourquoi vous votez aux élections françaises
un breton est français point final

Les Bretons ne seraient donc pas français... D'accord, je note... Je n'ai donc aucune origine française, et puis oh, aussi...Dimanche, je pars en "vacances" dans un autre pays alors xD.

Vous êtes niais ! Un breton a la nationalité française mais n'a aucune souche française. Ce sont deux peuples différents.

toi aussi si tu regardes les souches on a pas fini, le communautarisme c'est du n'importe quoi

C'est pour ça qu'il faut construire l'Europe ! Si on ne distingue pas un Français d'un Breton, je ne vois pas pourquoi on ferait la différence entre un Français et un Turc ou un Tchèque !

Arrête de te croire supérieur ! je suis breton et passionné d'histoire. Les Bretons étaient royalistes car ce régime leur garantissait leurs privilèges acquis lors du rattachment de la Bretagne à la France pas parce qu'ils se sentaient Français ! (les Chouans sont vendéens mais je pardonne ton ignorance) Sinon, la France possède une civilisation tandis que la Bretagne est celtique ! Ils sont plus proches des Germains ou des Irlandais que des Français ! De plus, explique-moi où sont les différences de culture entre les Tchèques et les Français et lesquelles ne concernent pas les Bretons ! Ils ont leur langue, leur histoire (indépendante), leurs traditions, leur architecture... bref tout ce qui caractérise une nation. Car, mon petit, il ne faut pas confondre nation et civilisation. Par exemple, l'Europe et l'Amérique du Nord forment une même civilisation composée de plusieurs nations.

Bon, je crois qu'on pourrait arrêter sur la France et la Bretagne, tu crois que les Bretons sont français, étant breton, je crois le contraire. Mais, le sujet de départ était l'UE et son avenir.

PS : dsl si je me suis énervé mais ce sujet me met hors de moi (vous avez compris pourquoi)

Sâches, mon cher Samoht, que tous les bretons ne se sentent pas "différents" des français. Mdr. J'habite et suis née en Bretagne, et je ne connais personne qui tienne un discours tel que le tien. D'ailleurs, je suis bretonne et ne me sens pas DU TOUT à part des français. Et puis d'abord, je suis pas bretonne, je suis malouine XD.

Non mais il faut arrêter le chauvinisme comme ça, c'est stupide. Ca sert à rien de se diviser. Continue à tenir ce discours et je fermerais ton sujet.

Alors on ne peut pas dire ce qu'on pense ? Et d'abord je n'ai pas dit que tou les Bretons pensaient ça, je dis qu'à la base ce sont deux peuples différents. Moi non plus, je n'ai pas l'impression d'être différent mais dire qu'un Breton est français, je trouve cela exgéré.

Et d'ailleurs, si j'ai pris cet exemple, c'est pour montrer qu'un Tchèque n'est pas plus différent d'un Français qu'un Corse ou un Breton. Je ne cherhce pas à dire que les Bretons sont différents et qu'ils devraient être indépendants. Mais, je trouve que c'est un non-sens de se sentir différent d'un Tchèque alors que l'on se sent semblable à un Breton car à la base, ce sont trois peuples différents qui n'ont rien en commun.

Et pour finir avec de Bretagne, je ne cherche pas à diviser mais à réunir toute l'Europe dans une union. Je souhaitais connaître vos opinions sur l'Ue pas sur le aprticularisme breton car ce débat est clos depuis le rattachement de la Bretagne à la France : la Bretagne fait partie de la France, les Bretons ont la nationalité française mais vous pouvez dire ce que vous voulez, à la base, c'est un peuple à part entière.
Donc, maintenant, revenons vraiment à l'UE, si vous le voulez bien.

Alors je ne vois pas pourquoi tu nous tanne le cuir avec une pseudo indépendance de la Bretagne et tout un baratin incongru. No comment. Je ne m'avancerais pas plus sur ce sujet.

Si je ne me trompe, il me semble que c'est en 1532 que la Bretagne devient française, et pendant la révolution, en 1789 qu'elle perd ses états et ses privilèges.

La Bretagne, certes attachée à ses traditions, sa langue, sa culture, différentes de celles françaises, a cependant largement eu le temps depuis plus de deux siècles de s'intégrer à la culture française, et d'être pratiquement confondue avec cette dernière. Et de là à dire qu'il n'y a pas plus de différence entre un Tchèque et un Français qu'entre un Français et un Breton, il y a un grand pas (un bond même) qu'il ne me viendrait jamais à l'esprit de franchir.

Je sais que mon exemple était un peu excessif et controversé mais je cherchais à prouver que nous partageons tous, en Europe, une même civilisation bien que nous soyons de nationalités différentes. Malfré vos réticences, je considère mon exemple valable puisque les Bretons, peuple totalment différent des Français, il y a quelques siècles, lui est aujourd'hui semblable. En créant une Europe unie, nous rassemblerons la même civilisation en une seule fédération d'Etats.

Certes, mais je ne sais pas si on peut ramener un exemple tel que celui de la Bretagne à l'échelle de l'Union européenne. La base de cette organisation n'est pas de créer une unité sociale et ethnique, mais économique.

cette union a été réalisée. Je pense qu'il est maintenant temps de lui donner une autre dimension, plus politique

Je ne répondrai pas car cela n'a rien à faire dans ce topic mais ne prends pas l'exemple de ton ancêtre pour une généralité. Et tu te la racontes autant que moi. J'ai consulté différents ouvrages qui disent le contraire de ce que tu dis. Quant à Du Guesclin, ce n'est qu'un homme, pas la Bretagne entière.