Je me décide quand même à vous poser la question.
Selon vous quelle attitude adopter par rapport aux JO de Pékin ?

Je ferai part de mon opinion plus tard...

par logique le sport ne devrait pas être perturbé par la politique.

mon opinion personnel, ce qui arrive aux tibétains est loin d'être enviable, ce que les chinois font est loin d'être respectable et ce que les manifestants font est mal placé.Pourquoi ?

c'est pas les organisateurs du JO qui ont envoyé l'armée casser le fessard des tibétains, c'est le gouvernement, c'est pas les sportifs qui tirent c'est l'armée, et c'est pas en s'en prennant a la compétition et au tour de la flamme des JO que ca va s'arranger.

je précise que j'ai essayé de choisir mes mots avec précautions, c'est un probleme asser tendu, et meme si j'en ai rien a cirer je respect quand même ceux qui sont(seront) pas d'accord avec moi (cava en faire beaucoup je pense)

Si ça peut te rassurer je fais partie des gens qui sont d'accords avec toi^^

(même si ça m'intéresse absolument pas. Je hais le sport et la politique, alors les deux ensemble, je vous laisse imaginer...^^)

merci =)

Les tibétains profitent de la présence des médias (grâce aux JO) pour s'exprimer, et revendiquer leurs libertés, bafouées il est vrai, légitimes également. Il y a quand même quelque chose qui me fait rire, c'est qu'ils veulent le boycott des JO, alors que c'est quand même grâce à cela qu'ils peuvent s'exprimer. Bref.

Ensuite, je trouve ça honteux que certaines personnes de notre pays veuillent boycotter ces JO: ils ne sont absolument pas concernés par la chose, mais ça leur donne sans doute encore une occasion de protester, les Français aiment bien, ça...

D'autant que c'est un peu la consécration pour un sportif, de participer aux JO, certains s'entraînent toute leur vie pour y participer, et je trouve que l'on a pas à mêler sport et politique, et en priver les athlètes.

Ensuite, il faut admettre que les JO sont excellents pour la Chines, et c'est un peu pessimiste de réduire ce pays à ce "simple" problème du Tibet. C'est un grand pays, qui a fait des choses extraordinaires, et pour qui les JO représentent, encore une fois, un grand privilège.

Vous l'aurez compris, je suis évidemment pour que les problèmes avec le Tibet soient réglés, mais absolument CONTRE toute tentative de boycott des JO.

Je rejoins ton idée
le sport est une chose la politique une autre
il y a certes des ponts entre les deux mais la cette critique c'est plus qu'un pont
J'estime qu'il y a d'autres lieux pour faire parler de ce probleme ( qui selon moi devrait etre prit en charge par l'ONU ) et il faudrait rappeler que les JO sont depuis la nuit des temps une période ou la paix est respectée.

A vrai dire je soutien indirectement les reactions contre la flamme puisque je considere le probleme du Tibet comme une attaque directe a la liberté mais il ne faut pas pousser non plus : la politique depasse le sport ( meme si la ca devient un tres bon moyen de se faire entendre )

Je suis de votre avis aussi,on doit laisser les sportifs en paix car comme dit doudou ya ceux qui s'entraînent toute leur vie pour pouvoir y participer et même réaliser leur rêve.

"c'est un peu pessimiste de reduire ce pays a e simple probleme du Tibet":

tu as raison, la Chine est egalement un pays qui viole les droits des hommes, fabrique des objets en quantite industrielle mais qui sont souvent impropres a la conommation( peinture de plomb pour les jouets des enfants) ,et ment a son peuple en ne transmettant pas les polemiques autour de la flamme olympique.

"les francais aiment bien ca":
tu sais, c'est a cause de "ca", que les francais ont actuellement des conges payes et une semaine de travail de 35 heures. C'est a cause dess manifs et des greves kon arrive a la liberte et l'egalite.
Les membres de reporters sans frontieres ont fait leur devoir en manifestant lors du discour du chinois en Grece, et si je vivais a paris je me seais aussi allonger sur la rue pour empechr le passage de cette flamme.

Alors un grand OUI pour le boy-cott des jeux.(dsl pour les sportifs mais faut savoir faire des sacrifices. Comme les eleves de term, qui ont un bac a passer et qui manifestent avec nous par solidarite).Voila!!

"fabrique des objets en quantite industrielle"
Je ne vois absolument pas où est le problème, c'est grâce à ça que la Chine fait partie des cinq premières puissances mondiales. Une citoyenne américaine a essayé, pour une étude, de n'acheter aucun produit "made in China", elle a eu énormément de mal à trouver ce qu'elle voulait, et elle les trouvait à prix d'or. Je te rappelle, à tout hasard, que sans la Chine, justement, tu n'aurais peut-être pas d'ordinateur, pas de télé, pas de lecteur mp3, pas beaucoup d'habits, ni de jouets... Bref, pas grand chose.

"souvent impropres a la conommation( peinture de plomb pour les jouets des enfants)"
Avant d'affirmer des choses comme ça, moi je me renseignerait. Au risque de te surprendre, ces défauts sont rarissimes, la Chine tient bien trop à ce genre de marché pour fabriquer délibérément des produits défectueux.

"tu sais, c'est a cause de "ca", que les francais ont actuellement des conges payes et une semaine de travail de 35 heures."
Je suis entièrement d'accord, seulement je ne considère pas vraiment ceci comme un point postif, ni les 35 heures, ni les congés payés, enfin c'est un autre débat...

"si je vivais a paris je me seais aussi allonger sur la rue pour empechr le passage de cette flamme. "
Si je vivais à Paris, je t'aurais roulé dessus.

"Comme les eleves de term, qui ont un bac a passer et qui manifestent avec nous par solidarite)."
Ma pauvre, es-tu admirablement naïve pour penser que les étudiants manifestent par solidarité ? Ou est-ce exprès ? La seule raison, c'est que ça leur fait un bon prétexte pour ne pas aller bosser, et encore venir se plaindre (je vous dis qu'ils aiment bien ça) au moment du bac en pleurant et disant qu'ils n'ont pas pu réviser... Bah oui, les pauvres... Ils manifestaient... Ben voyons.

Enfin et pour finir, j'aimerais juste dire qu'il faut savoir garder son esprit critique face au bourrage de crâne des médias, auquel tout le monde n'est pas imperméable...

Eh, doudou, il y aurait pas quelqu'un, il y a bien longtemps qui a dit que tous les hommes étaient frères ? Toi qui est catholique, tu devrais t'en souvenir... alors ton "Ensuite, je trouve ça honteux que certaines personnes de notre pays veuillent boycotter ces JO: ils ne sont absolument pas concernés par la chose" franchement je le trouve déplacé.

Ensuite, youpie la Chine fabrique beaucoup de produits de bon marché et peut-être d'assez bonne qualité, mais tu te rends compte ce que les gens qui les fabriquent endurent ? Des pauvres gens sous-payés, parfois des enfants, qui crèvent à 35ans de cancer à cause du trop peu de matériel qu'on leur donne, du manque d'assistance médicale et parce qu'on les vire s'ils sont malades...

"si je vivais a paris je me seais aussi allonger sur la rue pour empechr le passage de cette flamme. "
Si je vivais à Paris, je t'aurais roulé dessus."
C'est indigne de toi,cette phrase, je trouve choquant que tu puisse dire des choses comme ça, surtout que je vois pas tellement ce qu'elle a fait pour ça...

Je ne vois absolument pas le rapport entre le catholicisme et les JO... Entre le catholicisme et le Tibet, à la rigueur, mais je suis évidemment pour le règlement du problème, mais avec les JO, je ne vois pas...

Je ne vois pas non plus ce qu'il y a de déplacé à dire que les gens qui, ici, boycottent les JO font quelques chose d'honteux. Je veux dire par là que le Français lambda n'a pas à se mêler des problèmes de la Chine, quels qu'ils soient, c'est une atteinte au principe de non-ingérance dans les affaires intérieures. Alors effectivement, l'ONU a peut-être un rôle à remplir, mais pas nous.

Et les problèmes de gens qui "endurent", qui crèvent à 15 ans, c'est un peu, beaucoup même, caricatural... L'affaire Nike n'est pas étendue à toutes les industries non plus.

Enfin pour le "Si je vivais à Paris, je t'aurais roulé dessus", ce n'est évidemment pas à prendre au premier degré, je ne pensais pas que j'aurai eu à le spécifier...

Tolérance Ed, TOLERANCE.
Tu n'as pas à t'adresser ainsi à Lola, c'est hautain et insultant.

Redescends sur Terre, tu crois vraiment que ça fait plaisir aux gens d'avoir à manifester dans la rue ? Tu t'imagines quoi ? Que c'est L'éclate totale, qu'il s'agit d'un bon prétexte pour sécher les cours ? L'hypothèse d'un malaise, un VERITABLE malaise, ne t'a-t-elle donc jamais traversée l'esprit ? Ce serait donc TOUJOURS du cinéma ?
Bon Dieu, regarde autour de toi m'enfin. Je rêve, nous ne devons pas faire partie du même monde, ce n'est pas possible. Et ce dédain dont tu uses...Je n'en reviens pas. Vraiment, je trouve ça détestable.

J'avoue que ton attitude excessivement égoïste me déçoit, doudou.
Certes les Français sont parmi les gens les plus incapables d'Europe mais il y a aussi des fois où ils ont un peu de bons sens. Or, se mobiliser pour une cause juste, je trouve que c'est du bon sens.

Doudou tu ne respectes rien sauf tes opinions et tes principes!

Alors, cette fois je vais développer mes vues.

La Chine, je pense que personne ne peut le nier est la plus grande dictature du monde. Elle ne respecte pas les Droits de l'Homme et a envahi un pays sur lequel elle n'avait aucun droit. Je parle bien entendu du Tibet. se que peu de gens ici peuvent imaginer ce qui se passe dans les prisons chinoises et au Tibet. Tout n'est que torture et génocide, car il s'agit bien d'un génocide ! On massacre un peuple, on assassine sa culture et on piétine ses valeurs.

Alors, donnez-moi une seule bonne raison de ne pas boycotter les JO ! Il s'agit d'une occasion unique de prouver aux mondes que les Occidentaux ne sont pas si lâches que cela. Les gouvernements ne font rien. Sarkozy ? Il vend des avions et des centrales nucléaires à la Chine ! Il est honteux qu'un pays tel que la France, qui se dit celui des droits de l'Homme, ne réagisse pas face à ces crimes atroces !

Encore une fois, je suis heureux de ne pas avoir une goutte de sang français dans les veines. L lâcheté dont font preuve les gouvernements des puissances occidentales me révoltent. Je rappelle que nous sommes les plus grandes puisssances mondiales et nous ne sommes pas assez courageux pour nous opposer à une dictature ?
Combiend e temps allez-vous encore céder devant la Chine ? Vous êtes en train d'armer un régime qui peut se retourner contre vous à tout moment une fois qu'il sera suffisament fort !

Alors, oui au boycott des Jo de Pékin ! Je sais que certains athlètes ont travaillé toute leur vie pour cet évènement mais qu'est-ce que quelques ambitions face à la survie et à la liberté de peuples entiers, de plus d'un milliard de personnes ?
Voulez-vous que l'épisode des JO de Berlin de 1936 se répète ? Car c'est cela qui va se passer ! Ces Jo vont consacrer le régime dictatorial en Chine, tout comme le régime nazi a gagné en puissance avec les JO de 1936.

Il est temps que toute cette mascarade olympique cesse et que les pays qui se disent amis et alliés des militants chinois pour les droits de l'Homme et du peuple tibétain agissent !

Vive le Tibet libre ! Vive la justice et qu'elle vienne en Chine ! Vive le dalaï-lama ! Boycott des JO ! Et que ces puissances avachies et mourantes se redressent et retrouvent de leurs valeurs perdues !
L'indépendance pour tous les peuples qui sont en droit de la revendiquer (je pense notamment à mes frères d'Irlande et d'Ecosse) !

Pour te répondre, low, oui, je crois que ça fait plaisir aux gens de manifester, et que c'est un bon prétexte pour sécher les cours, c'est exactement ce que je pense, en effet; et personne ne me convaincra du contraire, puisqu'à mon sens, c'est l'absolue vérité. En toute honnêteté, où est-ce que tu as vu jouer que des étudiants soutenaient leurs professeurs ? Où ? Moi, nulle part.

Je crois que vous êtes vraiment naïfs, et que vous absorbez bien comme des beaux moutons (de panurge) ce que les médias vous livrent sur un plateau d'argent.

Ensuite, je ne dédaigne absolument pas que les Français se mobilisent pour une cause juste, je serais même le premier si, dans le cas des JO, cela servait à quelque chose. Vous croyez vraiment que la Chine va s'émouvoir des manifestations qui ont lieu ça et là dans le monde ? Je n'en suis pas certain...

Quant à cette analyse de la Chine, elle se passe de commentaire, et je crois que si on te laisse faire, Samoht, tu nous annonces la Troisième Guerre mondiale pour dans 6 mois ?

La seule chose, c'est que VOUS n'acceptez pas un point de vue différent du votre, différent de votre gauchisme anachronique, et de votre anti-libéralisme primaire.

Sur ce, je m'en vais de ce topic, où je n'ai plus rien à faire.

Je ne souhaite pas la Troisième Guerre mondiale mais la recherche d'une solution. je suis d'acccord avec toi, le boycott des JO ne changera rien dans l'immédiat. Mais, dans ce cas, que proposes-tu ? De rester les bras croisés ?

Et sur les manifestations, j'avoue que je suis plutôt de l'avis de doudou. La plupart des manifestants ne comprennent même pas pourquoi ils sont là et les Français passent vraiment leur temps à râler.

Pas les bras croisés, non, mais au lieu de manifester, on pourrait peut-être (le gouvernement, j'entend, pas le peuple français qui, à son modeste niveau n'a plus qu'à, effectivement, croiser les bras face à la Chine) inluencer l'ONU, et l'inciter à prendre des décisions, c'est son rôle, elle en a la possibilité je pense, le pouvoir, le droit, et j'irais jusqu'à dire le devoir.

Je tiens aussi à m'excuser si j'ai eu des paroles hautaines ou blessantes à l'égard de certaines personnes, je ne mesure pas toujours la forme et la portée de mes propos.

Ne t'inquiète pas pour ça, tout le monde a, un jour ou l'autre, été plus loin dans ses paroles.

Sur ton idée à propos d'une action du gouvernement, je suis d'accord, c'est ce qu'il faudrait. Mais, je ne pense pas qu'il fera quoique ce soit, c'est ça le problème. Et, au moins, la manifestation aura fait comprendre au gouvernement que les Français sont favorables à la cause tibétaine et aux droits de l'Homme en Chine.

Le Tibet, comme le Kosovo, a droit a l'independance de son pays, a un territoire souverain et libre de toute invasion!!
Il est du devoir de la France et des Francais de profiter de leur influence en Europe et dans le monde pour boy-cotter ces JO.

(T'inquiete, je me susi pas senti blesse par ce ke tu as dit, au contraire, ta petitesse d'esprit me fait bien rire)

Ce n'est pas malin de dire "petitesse d'esprit". Là, c'est toi qui est insultante !

Et pour le Kosova, tout est discutable. Ce n'est pas un peuple à proprement parler. Il n'a jamais été indépendant donc c'est plus controversé.

petitesse d'esprit=> qui n'accepte pas les avis des autres.

Exactement! Si le Kosovo a eu son independance, prk pas le Tibet?

Le contexte est différent malheureusement. Si ce processus était logique, ça se saurait. Mais, j'ose espérer qu'un jour, le Tibet sera indépendant.

Je suis d'accord avec Sam' et Lola (pour une fois XD).

Et je dirais à Doudou plusieurs choses :
- Si tout le monde réagit en se disant "ça ne changera rien, le gouvernement n'en prendra pas compte", c'est clair que ça ne changera rien, et surtout, si dans l'histoire les hommes avaient réagit de cette manière, je crois que l'on en serait pas là (positif et négatif d'ailleurs),
- Ensuite, dire que cela ne servirait à rien, d'accord, c'est certainement le cas. Mais pouvoir exprimer son désaccord avec ce qui se passe, je ne trouve pas ça bête ni même condamnable. Les gens réagissent en grande partie en fonction de leurs principes. Comme on l'a justement souligné, la Chine est une des plus grandes dictatures et ça ne me choque pas que des gens souhaitent boycotter les JO, stade qui a d'ailleurs dû être construit par des milliers d'ouvrier payés trois fifrelins. Et comme l'a justement souligné Lola, il est du devoir de la France, qui prône l'égalité et les droits de l'Homme de se prononcer contre les évènements actuels, même si ça ne changera rien, elle sera au moins fidèle à ses principes.

Par ailleurs, c'est facile de dire "politique et sport c'est pas pareil", mais vous savez pertinement que tout sera toujours mélangé à la politique parce que c'est en grande partie la politique (et l'économie) qui dirigent le monde.


"Alors, oui au boycott des Jo de Pékin ! Je sais que certains athlètes ont travaillé toute leur vie pour cet évènement mais qu'est-ce que quelques ambitions face à la survie et à la liberté de peuples entiers, de plus d'un milliard de personnes ?"

=> Complètement d'accord !

Eh bien faire quelque chose en sachant pertinemment que ça ne sert à rien, pour le principe de le faire, si, je trouve ça idiot.

Tu es vraiment fermé d'esprit...

La Révolution Française n'aurait jamais du avoir lieu dans ces conditions...

De quelle révolution parles-tu ?

C'est modifié ^^

De LA Revolution